Elbtower Baustopp - Diskussionsthread

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Nur weil die Stadt sich etwas wünscht, heißt es nicht dass es auch in Erfüllung gehen muss.

Wenn dann aber ein Investor kommt, der zu der Zeit von vielen Seiten gefeiert wurde, vll ein bisschen halbseiden gewirkt hat, ja (gleichzeitig war Benko später aber auch nicht der einzige, da sind viele, auch seriösere Firmen pleite gegangen) dennoch von Städten und Institutionen umgarnt wurde und der sagt ich bau euch das. Dann sehe ich da noch keine übermäßige Fahrlässigkeit von Hamburger Seite.

Ohne Krieg stünde das Ding jetzt und alle würden sich auf die Schulter klopfen.

Wenn Hamburg jetzt sagt, wir machen das auf eigene Faust geht die Stadt ein wahnsinns Risiko ein.

Sollte sich das am Ende rechnen super, aber wenn nicht, und die Wahrscheinlichkeit ist nicht gerade gering, dann brennt die Hütte. Dann ist das Geschrei noch größer als jetzt.

Unsere Städte haben wichtigere Aufgaben als hübsche Türmchen für andere fertigzubauen.

Zitat von LevHAM

Hanse82...

Natürlich, versteh mich nicht falsch. Hier wurde auch seitens der Stadt bedeutende Fehler gemacht. Allerdings konnte eben auch die Stadt nicht voraussehen was für Problematiken da aufkommen würden. Mir geht’s primär um den Vertrauensverlust und das Gesicht dass der Senat versucht zu wahren, jetzt aber keine Möglichkeit mehr hat das Ding fertigzustellen ohne selbst einzusteigen. In welcher Form auch immer.

Wo wir so oft gehört haben, dass das Teil ohne öffentliche Gelder subventioniert wird. Unterm Strich haben wir uns es einfach alle anders und alle wohl zu leicht vorgestellt

Zitat von OlympiaFlo

Sollte sich das am Ende rechnen super, aber wenn nicht, und die Wahrscheinlichkeit ist nicht gerade gering, dann brennt die Hütte.

Erstmal sind es noch fünf Jahre bis zur nächsten Senatswahl. Wenn der Elbtower steht dürfte man ihn auch vermietet bekommen. Das Problem hier dürfte eher sein, dass die Mieten nicht hoch genug sind um den Bau zu finanzieren. Allerdings kann man da mit dem Museum nachhelfen. Im Grunde genommen ist das auch was Becken anbietet, nur will Becken halt auch selber Gewinn machen, was der Stadt eher egal sein dürfte.

Die Midas-Idee ist natürlich am Besten und wir sollten das hier und jetzt verbindlich beschließen.

Falls das aber nicht klappt nochmal zurück zum Naturkundemuseum:

Sind die Deckenhöhen wirklich so hoch, dass man da ein solches Museum einrichten könnte. Ich gehe doch mal davon aus, dass in den unteren Etagen es vielleicht eine Deckenhöhne drei bis vier Metern gibt - danach aber doch die üblichen drei Meter. Ein Naturkundemuseum hat doch sicher auch Darstellungen die sechs bis sieben Meter hoch sind. Das ist doch eigentlich eine Frage, die ziemlich einfach ist und auch der Start aller Überlegungen.

Reicht das aus ?

In der "Verordnung über den Bebauungsplan HafenCity 16" lesen wir unter § 2 Ziffer 3:

"Die Oberkante des Fußbodens des ersten Obergeschosses im Kerngebiet „MK 1“ muss mindestens 5 m und darf höchstens 6,5 m über der angrenzenden Geländeoberfläche von 11,3 m über NHN liegen."

Die Erdgeschosse dürfen demnach eine lichte Höhe bis zu 6,50 minus Stärke der Deckenkonstruktion haben. Wie hoch das konkret gebaut wurde, wissen wir nicht.

MK 1 umfasst die Grundfläche des Gebäudes.

Geschosshöhen, wie ich sie mir mal notiert habe:

8.+ OG 3,85m

6.-7. OG 4,50m

2.-5. OG 3,60m

1. OG 4,50m

EG ?

Die Höhe des Erdgeschosses weiß ich leider nicht. Sieht aber auf Renderings nach mindestens 6-7m aus und scheint z.T. auch in zwei Geschosse aufgeteilt zu sein (also ein Zwischengeschoss eingezogen).

Dann gibt es im Keller zwei Technikräume, die eine Höhe von 8m haben. Die sind aber wohl kaum nutzbar für das Museum. Ich bin mir aber sicher, dass es im Sockel Flächen gibt die Höher sind. Zum Beispiel im Bereich des "überdachten Innenhofes" in der Mitte des Dreiecks.

Die Stadt Hamburg erwägt derzeit, Teile des unvollendeten Elbtowers zu erwerben, um dort das Naturkundemuseum unterzubringen. Konkret geht es um 20.000 bis 60.000 Quadratmeter in den unteren drei Etagen des Gebäudes. Obwohl Bürgermeister Peter Tschentscher (SPD) bislang eine finanzielle Beteiligung der Stadt am Weiterbau des Elbtowers ausgeschlossen hatte, wird nun ein Teilankauf geprüft. Die Kosten dafür könnten mindestens 200 Millionen Euro betragen

Wobei ich nicht weis wie hoch hier Wellen gemacht werden. Es könnte sich um eine alternative Prüfung zur Anmietung handeln.

Edit: der Senat erwägt eine Lösung vor der Sommerpause (23.07) ob es dazu kommt? Wer weiß

https://m.bild.de/news/inland/…3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Nach wie vor ist es nicht klar, wie es mit dem Elbtower (ETH) weiter geht,

Das Hamburger Abendblatt berichtet in seiner Ausgabe vom 19.05.2025 (hinter PAYWALL) darüber, dass Studenten des Hamburger Architekten Carsten Roth schon einmal Ideen für eine neue Nutzung des Elbtowers entwickelt haben. Darüber hinaus haben sie auch alternative Entwürfe für die Fertigstellung des ETH erstellt.

Alle Entwürfe für eine Fertigstellung des ETH setzen auf weniger Höhe..

Ein Entwurf sieht den ETH als maritimes Ausbildungs- und Interventionszentrum, das Hafencity, Polizei und Marine gemeinsam nutzen..

Bildrechte:© Carsten Roth

Ein anderer Entwurf sieht den ETH als ein Centrum für Klimaforschung und den Weltklimarat mit Räumen für eine Weltklimakonferenz.

Bildrechte:© Carsten Roth

Da die Urheberschaft für den Elbtower liegt bei David Chipperfield Architects liegen – dürfte sich das Architekturbüro derlei Umplanungen verbitten.

Sollte das ganze Projekt aber keinen Käufer finden, werden die Karten neu gemischt und wir werden einen völlig anderen Elbtower sehen..

Zunächst einmal ist es absolut positiv, wenn der Senat sich jetzt aktiv an einer Lösung beteiligen möchte. Details bleiben allerdings unklar, wie z.B. die benötigte Fläche oder auf wen man in dieser Situation als Miteigentümer das Baurisiko abwälzen will. Eine Nutzung des Elbtowers als Depot für das Museum ist indiskutabel.

Die gezeigten Entwürfe der Studenten finde ich schockierend. Keiner geht auf die aktuellen Probleme oder das Umfeld ein. Stattdessen sehen wir Absonderlichkeiten im Stil russischer oder arabischer Oligarchen, die im Wesentlichen der Selbstbestätigung von Investoren und Architekten dienen sollen. Das hat mit intelligenter moderner Planung nichts zu tun. Eine Fertigstellung auf dieser Basis würde (vorausgesetzt Chipperfield stimmt zu, der Bebauungsplan wird entsprechend geändert und die vorhandene Statik erlaubt es) die Kosten nur weiter in die Höhe treiben.