HGHI Leipziger Platz (ehem. Wertheim Areal) [realisiert]

Zitat von Echter Berliner

(...)Das hier ist uns entgangen und sieht sehr viel besser und wertiger aus. Hätte dem Platz deutlich mehr Profil gegeben. Ist mir schleierhaft, wie man das verhindern konnte. Man will wohl keine schönen Plätze haben.

Also ich vermute ganz stark, dass dieser Entwurf mit seiner stark ausgeprägten und fast überakzentuierten vertikalen Gliederung in Verbindung mit dem hohen Staffelgeschoss und dem hellen Stein die Verantwortlichen (Senatsverwaltung?) an historisch kontaminierte Vorbilder des Neoklassizismus der 30/40er Jahre erinnert hat. Und leichte Ähnlichkeiten sind ja auch nicht ganz von der Hand zu weisen, wenn auch sicher nicht beabsichtigt. Ich empfehle Interessierten, den Entwurf des Südbahnhofes Germania von Albert Speer zu googeln .......

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also ich sehe in dem von ”Echter Berliner” geposteten Entwurf nur eine Reminiszenz an den schönen Vorgängerbau des Kaufhauses Wertheim, und der stammte ja nun nicht aus der NS-Zeit.

Hm, ist das vielleicht ein vorgezogener Aprilscherz der IZ? Die meldet nämlich, dass der Eröffnungstermin nicht eingehalten werden kann weil ein Feuerwehrmann neun Tage Urlaub habe.

^ Lustig ist, dass der Artikel mit keinem Wort darauf eingeht, wass denn nun der sicher wohlverdiente Urlaub des Feuerwehrmannes mit der möglichen Verschiebung der Eröffnung zu tun hat.

Und erstmals lese ich von einem konkretem Datum (9.4.), bisher war meines Wissens nur von "April" die Rede.

Also: Entweder handelt es sich tatsächlich um einen verfrühten Aprilscherz, oder doch eher um eine Ausrede? Wie auch immer, die 4 Wochen machen den Kohl auch nicht fett, falls die Meldung stimmt.

Camondo

Ich hoffe, ich habe mich nicht missverständlich ausgedrückt. Mir ging es nur darum, bergündet zu vermuten, warum von dem Entwurf abgewichen wurde. Man merkt doch allerorten, wie politisiert die Diskussionen um architektonische Entwürfe geführt wird, ich würde da mittlerweile fast von einer Art "Architectural Correctness" sprechen. Also bloß keine Rekonstruktionen, und wenn dann keine Schlösser, Glas gleich Transparenz und Offenheit, Flachdach, keine Monumentalisierungen, kein Blockrand, etc

Ganz persönlich finde ich den von Echter Berliner geposteten Entwurf auch spannender und kraftvoller, allerdings hat diese Art "Neo?klassizismus", oder wie auch immer man diese Spielart zeitgenössischer Architektur nennen möchte, viele prominente und einflussreiche Gegner. Es ist absolut verständlich, dass gerade ein Shopping-Center auf schlechte Presse dieser Art gerne verzichtet und keine möglicherweise politisierende Formensprache realisiert.

Wie auch immer, der jetzt realisierte, deutlich zurückhaltendere Entwurf ist immer noch um Längen besser als Alexa und Co! Ich freue mich schon sehr auf die Eröffnung

Ditt is Berlin

Wäre zu schade, wenn das wirklich nur ein früher Aprilscherz ist (was möglich wäre, um es besser zu tarnen machen Zeitungen das mitunter so). Denn so eine Begründung hätte etwas einmaliges und eine wirklich große Komik - jedenfalls hat mich lange keine Pressemeldung mehr so erheitert. Da gibt es in Berlin mal eine große Baustelle wo mit einem atemberaubenden Tempo geklotzt wird, wo man bei den Fortschritten zuschauen kann - und dann scheitert der Eröffnungstermin von Berlins neuestem und größtem Konsumtempel ausgerechnet an der guten alten Feuerwehr und ihrer Urlaubsplanung... Ich lach mich kaputt.

Aber wie Backstein schon schreibt, auf die paar Wochen kommt es so oder so nicht groß an. Da kann man als in Sachen Bau leidgeplagter und in Sachen EKZ dafür umso "verwöhnterer" Berliner mit großzügiger Milde drüber hinwegsehen. Da wird trotz netter Verpackung ja sicher auch nur wieder der übliche Inhalt geboten...

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jetzt wirds klarer
es ist merkwürdig, ich bin ja sonst wahrlich nicht der große Fan von Rekonstruktionen, aber speziell an dieser Stelle hätte ich mir schon sehr gut eine Rekonstruktion der Wertheim-Fassade vorstellen können. Besonders ein Dach wie es das alte Wertheim hatte, wäre so belebend gewesen an diesem Platz.
Was wäre das KaDeWe ohne sein riesiges Dach? Nur ein anderer langweiliger Klotz.

Ich stelle es mir als Investor schon schrecklich vor, als Grund für die Verzögerung nicht - wie sonst üblich - Berlins strengen Winter verantwortlich machen zu können.

Der Artikel der Immobilienzeitung ist aus journalistischer Sicht in der Tat eine einzige Katastrophe. Hier wird mit keinem Wort darauf eingegangen, was der besagte Feuerwehrmann denn nun Schlimmes verbrochen hat. Man kann nur vermuten, dass - wie beim BER und Zoofenster - auch hier der Brandschutz die wesentliche Ursache ist.

Wenn man sich allerdings die auf den heutigen Tag datierten Fotos des "aktuellen Baufortschrittes" auf der LP12-Homepage anschaut, glaube ich kaum, dass für den aktuellen Bauzustand ein einzelner Feuerwehrmann verantwortlich sein soll.

http://www.mallofberlin.de/baufortschritt.html

Zitat von jan85

Wäre zu schade, wenn das wirklich nur ein früher Aprilscherz ist (was möglich wäre, um es besser zu tarnen machen Zeitungen das mitunter so).

Auch die Presse macht Aprilscherze eigentlich erst am 1.4.. Vielleicht komt dieser Artikel ja erst morgen in Druck.
Ansonsten würde es mich aber auch nicht allzusehr wundern, wenn es kein Scherz ist. schliesslich bekommt man in Berlin ständig Meldungen serviert, die woanders sofort für einen Aprilscherz gehalten würden.

Zitat von Camondo

..., ich bin ja sonst wahrlich nicht der große Fan von Rekonstruktionen, aber speziell an dieser Stelle hätte ich mir schon sehr gut eine Rekonstruktion der Wertheim-Fassade vorstellen können. Besonders ein Dach wie es das alte Wertheim hatte, wäre so belebend gewesen an diesem Platz.

Camondo, das musst du mir jetzt erklären. Du sprichst dich für ein Dach aus, wie es das alte Wertheim hatte. Hätte das gepasst, wenn das neue Wertheim als einziger Bau ein Schrägdach besitzen würde, während alle andere Gebäude am Platz mit einem Flachdach abschließen? Hätte das nicht komisch ausgesehen?

Ich bin grds. der Meinung, daß sich das Wertheim als dominierendes Gebäude am Platze bei den Fassadenproportionen nicht unbedingt an den anderen Gebäuden orientieren muss (Stichwort: horizontale Fassadengliederung). Aber Fassadenproportionen sind etwas anderes als die Dachgestaltung. Zugegeben: Ein Schrägdach würde toll aussehen, aber die Gesamtwirkung des Platzes wäre im Eimer. Das wäre ein genauso fraglicher Ausreißer wie es die Akademie der Künste am Pariser Platz ist. Oder anders formuliert. Ein Gebäude macht die Wirkung des Gesamtensembles zunichte.

Architektur-Fan
durch die Ecksituation bedingt wäre es meines Erachtens die geniale Lösung für ein Dach gewesen. Anders als wäre es miitedrin im Oktogon.

Dachlandschaften sind ja immer ein spannendes Thema. Wieso sollte es an einem Platz nicht verschiedene Varianten geben? Einheitlichkeit könnte man ja, wenn man das will, auch als Uniformität deuten Hier mal ein Foto der überhaupt nicht uniformen historischen Vorkriegssituation:

http://www.mallofberlin.de/fileadmin/file…ws/intro/03.jpg

Zitat von Berchen

In jeder Hinsicht ist dies ein außergewöhnliches Gebäude - nicht nur aber ganz besonders wenn man den Vergleich zu den sonst üblichen 0815 Einkaufszentren heranzieht die die letzten Jahre so gebaut wurden, die von den Alpen bis zur See uniform und einheitlich gestaltet sind (bis hin zu identischen Toiletten-Wegweisern und den immer gleichen "Wasserspielen").

Selbst im kleinen Berlin könntest du dir zum Beispiel
https://www.google.de/search?q=eastg…iw=1536&bih=808
https://www.google.de/search?q=halle…iw=1536&bih=808
https://www.google.de/search?q=alexa…berlin&tbm=isch
https://www.google.de/search?q=boule…iw=1536&bih=808
ansehen.

Wenn die für dich gleich aussehen dann gibt es wohl keine unterschiedlichen Gebäude. Wenn du das übrige Deutschland bereisen würdest gäbe es noch viel mehr unterschiedlich aussehende Einkaufszentren zu entdecken.

Das Innere ist in der Tat häufig recht neutral und zweckmäßig auf die Funktion ausgerichtet. Was unter anderem damit zu tun hat, dass es einige große Betreiber gibt die sehr viele Zentren in Auftrag gegeben haben und dass die Eigentümer keine Privatpersonen sind sondern es sich um rational, risikooptimierte, renditeorientierte Investitionsobjekte handelt.

Bei Einkaufszentren in bester Innenstadtlage mit entsprechend höheren Ladenmieten wird aber häufig in ein etwas individuelleres und teurer wirkendes Erscheinungsbild im Inneren investiert. Wobei das Innere des viel gescholtenen Alexa bei Gästen aus anderen Städten nach meiner Erfahrung als außergewöhnlich schön gilt. Deine große Lobhudelei bezüglich der "Mall of Berlin" bezieht sich ja anscheinend nur auf die Steinplatten an der Fassade. Der glasüberdachte Durchgang war glaube ich ein Wunsch der "bösen" Stadtentwicklungsbehörde und wurde ja von HGHI ähnlich auch im Boulevard-Berlin in Steglitz umgesetzt.

Erweiterung um Leipziger Strasse 126-128

Harald Huth teilt der Immobilienzeitung mit, dass er die Objekte Leipziger Strasse 126-128, also die 3 Leipziger, gekauft hat. Damit werden die Einzelhandelsflaechen im Erdgeschoss wohl mit zur Mall gezaehlt. Ob weitere Investitionen in die Objekte erfolgen bleibt aber unklar. Laut IZ haben die Objekte eine BGF von 20.000 qm.

Mit oder ohne Feuerwehrmann wäre eine Eröffnung am morgigen 9. April unrealistisch gewesen. Überall stehen noch vereinzelt oder sogar großflächig die Gerüste, speziell an der Wilhelmstraße, wo man immer noch dabei ist, die Fassadenplatten anzubringen. Wo man reinschauen kann, sieht man zwar die Arbeiten am Innenausbau, aber ein paar Wochen wird es sicher noch dauern.

Immerhin ist man dabei, die Voßstraße wieder herzurichten und die Gehwege zu pflastern. An den Querstegen der Passage werden die Glasplatten der Brüstung angebracht. Anfang Mai ist sicher ambitioniert, könnte aber machbar sein:

Eröffnung in der ersten Junihälfte - Alles andere ist unrealistisch !

Damit stimmt aber die ursprüngliche Ankündigung "Frühjahr 2014" ja immer noch.

Also haben Marienviertel und Ufologe doch recht behalten gegen den Millionenmacher Huth Ich gratuliere! Bleibt noch die Frage was ich in den langen Tagen bis zur Eröffnung groß mit meinem Leben anfangen soll, erst mal hänge ich da etwas in der Luft...

Aber im Ernst: Wichtiger ist, dass vernünftige Qualität geliefert wird und nicht wie im hier schon angesprochenen Fall am Potsdamer Platz später Fassadenteile von den Wänden fallen - was dann ja auch wieder neue Gerüste mit sich bringt. Das ist dann deutlich peinlicher als die paar Wochen oder meinetwegen Monate Verzug am Anfang. Beim Waldorf am Zoo spricht da auch keiner mehr drüber. Wenigstens ist hier aber anders als damals beim Hauptbahnhof das lange Glasdach schon komplett drin und kann nicht mehr aus Zeitgründen als abgespeckte Version kommen.

Trotzdem stellt sich langsam die Frage ob in Berlin überhaupt noch irgendein Großprojekt -egal ob öffentlich, privat oder als Partnerschaft - noch im Zeit- und Kostenrahmen realisiert werden kann. Da fällt mir für die letzten Jahre spontan nur die Autobahn Avus ein. Vielleicht sollten wir erst mal nur noch neue Autobahnen bauen...

An den anonymen Negativbewerter, der sich offenbar als Kama der diskriminierten Ultrareichen vorkommt: Ich habe mW mit keinem Wort gesagt, dass Herr Huth oder sein Bestreben Geld zu verdienen böse ist. Genauso wenig finde ich dieses Projekt schlimm. Ich fand es einfach nur witzig, dass die beiden User hier frech die großspurige Ansage eines so erfolgreichen Großunternehmers (daher "Millionenmacher") in Frage gestellt und Recht damit behalten haben. Hätte ich nicht erwartet, aber finde ich auch nicht schlimm. Und überhaupt erheitert mich die ganze Geschichte seit dem Einsprengsel mit dem vakanten Feuerwehrmann als Begründung der Verschiebung doch sehr