Leipzig: S-Bahn Mitteldeutschland

    heiji:
    man hat sich nicht "verrechnet", sondern die berechnungsgrundlagen waren in den 90ern andere.

    zur kritik von stasi-külow von den "linken":
    auch in der ddr gab es pläne für diesen tunnel. wäre er damals gebaut worden, gäbe es jetzt diese kosten überhaupt nicht. aber ausser hohlen phrasen haben die genossen ja nichts zustande gebracht. so wie heute.

    Auch die Sächsische Zeitung widmet sich dem Thema Citytunnel Leipzig.

    Das Problem der Kostensteigerung bei öffentlichen Großprojekten muss natürlich gelöst werden. Aber ansonsten habe ich das Gefühl, dass Herr Kaske nicht die richtigen Fragen stellt. Z.B. warum gelingt es Sachsen nicht, seine großen Städte ordentlich an das ICE-Netz anbinden zu lassen? Bislang war wenigstens Leipzig ganz gut erreichbar. Die Pläne der Deutschen Bahn lassen nichts Gutes für die Zukunft ahnen.


    Verhandlungspartner mit der DB kann doch nur der Freistaat sein und nicht die Stadt Leipzig. Was unternimmt Sachsen um die Bahnanbindungen zu verbessern? Der Freistaat Thüringen war da wesentlich erfolgreicher. Übrigens auch beim Autobahnbau. Oder denkt man in Dresden ernsthaft an eine Transrapidstrecke Berlin- DRESDEN - Prag?

    Interessant wäre auch zu wissen welche Kosten seinerzeit erfasst wurden. Auch die Kosten für die sogenannten "Netzergänzenden Maßnahmen"?

    Wenn das Nahverkehrsnetz bis Halle, Bitterfeld usw. in Sachsen-Anhalt und Altenburg in Thüringen ausgebaut wird, warum werden diese Länder dann nicht an den Kosten beteiligt?

    Der Artikel der Sächsichen Zeitung ist typisch für die Haltung vieler die den Zusammenhang nicht verstehen. Modernisierung der kompletten S-Bahn im Raum Leipzig, eine Erweiterung des Einzugsgebietes von Dessau/Wittenberg bis Chemnitz/Zwickau, die Anbindung der Region an die Stadt, Messe, Flughafen und der Alten Messe wird wahrlich ausgelassen.

    Alles was teuer und groß ist wird abgelehnt aber dabei rückt die Stadt Leipzig 'gerade mal' auf ein Niveu der Infratruktur auf dem die westdeutschen und westeuropäischen Städte schon seit Jahrzenten sind. Vielleicht liegt dass aber auch an den Politikern die mehr den Standortfaktor ins Spiel bringen sollten als immer nur mit 'besseren Einkaufsmöglichkeiten' zu argumentieren. Vielleicht sollten aber auch manche mal über den Tellerrand schauen.

    Die Baugrube an der Nord-Station Wilhelm-Leuschner-Platz ist verfüllt > http://citytunnelleipzig.info/jahr2010/maerz/20100330-01.html Weis jemand, ob in diesem Jahr eine Platzgestaltung stattfindet?

    Ebenso ist auch der Gehweg vor dem Bayerischen Bahnhof wiederhergestellt. Nun hat man wieder einen direkten Blick auf den Portikus und die Nord-Station Bayerischer Bahnhof > http://citytunnelleipzig.info/jahr2010/maerz/20100330-02.html

    Werde mir das heute/morgen genauer anschauen und dann einige Impressionen hier zeigen.

    S-Bahn-Station Bayerischer Bahnhof aktuell

    Freie Sicht war gestern... >>


    Blick auf den künftigen Eingang der S-Bahn-Station Bayerischer Bahnhof. Irgendwie erscheint mir der Eingang zuklein, das eine Rohr hängt zu niedrig.


    Station mit Portikus am Bayrischen Platz.


    Bayerischer Bahnhof mit Bahnhofsgebäude.

    zu deinem ersten bild, die bauzäune sind reichlich 2 m hoch. also wird sich schon keiner den kopf stoßen. und wenn ein paar jugendliche mit anlauf hochspringen und mit der hand abklatschen, ist das schon okay :) ich verzeih den buben :D

    BILD-Artikel zum aktuellen Baufortschritt

    http://www.bild.de/BILD/regional/…len-fallen.html

    Der City-Tunnel lässt die Hüllen fallen
    08.05.2010 - 00:35 UHR
    VON MARTINA KURTZ
    Die ersten Gleise im City-Tunnel sind verlegt – auch wenn vorerst nur der Baukran drüberrollt. „Der Rohbau der Röhren ist weitestgehend abgeschlossen“, sagt Bahn-Projektleiter Michael Menschner (47). Jetzt fallen nach und nach die Hüllen der Schutz-Gerüste.

    Mit sechs BILDchen.

    ein gewohnt bissiger artikel der LIZ über den City-Tunnel. es wird die eigentliche untauglichkeit des tunnels für den fernverkehr beschrieben, was jedem der sich schonmal damit beschäftigt hatte schon klar sein müsste.

    "Der Citytunnel wurde niemals für den Fernverkehr gebaut. Dazu fehlen zwei komplette Röhren und die Bahnsteige sind zu kurz. Die Taktzeiten sind es sowieso. Die sind auf S-Bahnen getaktet, die maximal 3 Minuten halten dürfen an jeder Station – und der Tunnel hat vier Stationen. Nach 3 Minuten muss der Zug weiterfahren, damit er die Züge hinter sich nicht aufhält. Ein ICE würde allein im Leipziger Citytunnel mindestens 12 Minuten verlieren".

    was der artikel leider offen lässt ist die tatsache, dass obwohl der city-tunnel zum so genannten rückgrat des ganzen mitteldeutschen nahverkehrs wird, halle zum fernverkehrszentrum werden soll. das ist m. e. nicht machbar weil dadurch der nah - vom fernverkehr abgekoppelt würde. ausserdem verschweigt der autor dass obwohl dass der zukünftige betreiber des netzes den auftrag für die fahrzeugbeschaffung wahrscheinlich nach bautzen vergeben wird. auch die instandhaltung der flotte wird in leipzig stattfinden. beides schafft bekanntlich arbeitsplätze. na wir werden sehen.

    > http://www.l-iz.de/Wirtschaft/Mobilität/2010/06/ICE-im-Leipziger-Citytunnel-bleibt-ein-Maerchen.html

    positive nachrichten bezüglich des tunnels sind die fortschritte bei den haltepunkten. am markt sowie am hauptbahnhof werden die letzten öffnungen abgedichtet. ausserdem wurde angefangen den bahnhof plagwitz komplett zu erneuern und das gleisvorfeld zurück zu bauen. der bahnhof leutzsch wird auch komplett zurückgebaut und an die brücke der georg-schwartz-straße verlegt. diese soll bekanntlich ein teilstück des mittleren rings bilden.

    photostrecke hier > http://www.citytunnelleipzig.info/index.php

    2 Mal editiert, zuletzt von hedges (6. Juni 2010 um 04:02)

    Müsste ein ICE denn die Tunnelstationen als Haltepunkt nutzen? Für den Fernverkehr würde doch eine Station in Leipzig reichen, wenn das durchfahren Richtung Süden möglich wäre...??

    da aber die jeweils vor dem ice befindliche s-bahn an allen stationen insgesamt 12 minuten hält, wird diesem dann mangels 3. und 4. röhre aber nichts anderes übrig bleiben als eben dieser s-bahn hinterher zu schleichen.

    ^ Aufenthaltsdauern einer S-Bahn(!) von 3 Minuten in jeder CT-Station sind so weitab jeder Realität, dass man sie nicht zum Bestandteil einer seriösen, faktenbasierten Diskussion machen sollte.

    Realistisch (ohne Gewähr) wären wohl eher Aufenthaltsdauern von maximal einer Minute und eine Gesamtfahrtzeit von 8-10 Minuten durch den CT. Rechnet man dann eine Aufenthaltsdauer von 5 Minuten für einen ICE ein, der im CT auch nur 80 km/h max fahren darf, kommt man allerdings samt Blockabständen (= Zeitpuffer zwischen zwei Zügen) ebenfalls darauf, dass sich dieser Plan nicht mit einem 5 Minuten-Takt im Tunnel verträgt - außer, der ICE würde dann auch überall halten (ohne Zustieg), was wenig praktikabel ist. Maximal wären daher Verstärkerzüge zu Schwachlastzeiten möglich, allerdings alles andere als sinnvoll, hierfür die Bahnsteige im Hbf zu verlängern.

    ^ In dem Artikel steht eine maximale Aufenthaltsdauer von 3 Minuten der Züge im CT. Das klingt schon realistisch, z.B. bei Großereignissen auf dem Markt, wenn nach Ende alle zur gleichen Zeit abreißen. Ansonsten sehe ich keinen Zusammenhang zwischen fehlendem ICE-Verkehr durch den CT und eine Abkoppelung Leipzigs vom Fernverkehr. In Frankfurt fahren auch nur S-Bahn-Züge durch den Tunnel und jeder ICE muss 'ne große Schleife drehen, um in den Kopfbahnhof ein- und rückwärts wieder auszufahren. Und trotzdem ist der Frankfurter Hbf unangefochten die Nr. 1 im deutschen Fernverkehr. Halle wird auch nicht zum neuen Knotenpunkt Mitteldeutschlands aufsteigen, bestenfalls teilt es sich die ICE-Verbindung Berlin-München nach 2015 mit Leipzig. Aber selbst daran glaube ich noch nicht.

    ^ Ich vertehe auch nicht warum seit einigen Jahren immer wieder davon geredet wird dass Halle den ICE Knoten machen wird da man nach Leipzig zu lange braucht. Acuh geistert der Flughafenbahnhof als ICE haltepunkt für Leipzig schon seit längerem durch den Blätterwald. Jetzt wird der fehlende Fernverkehr des City-Tunnel dafür genommen.

    Bei der ganzen sinnfreien Diskusion die da seit langem veranstaltet wird fällt es aber auch auf dass permanent politischer Druck auf die Bahn ausgeübt werden muss um den Knoten Leipzig nicht zu gefährden. Klar wird bei Frankfurt der Bogen gefahren aber das hat eben eine andere Priorität als Leipzig. Hier hat man oft das Gefühl dass es nur um die Strecke Nürnberg-Berlin anstatt Nürnberg-Leipzig-Berlin geht.

    Zwar wurde mal gesagt, dass der Citytunnel für alle elektrisch betrieben Zugarten ausgelegt sei. Dies bedeutet aber nicht, dass dies auch notwendigerweise so sein wird. Eigentlich bedeutete diese Aussage nur, dass das Lichtraumprofil eingehalten wird und die Sicherheitstechnik entsprechend ausgebaut ist. Man hatte sich bei Beginn der Planungen noch nicht auf eine spezielle Wagenart festlegen wollen. Im Citytunnel können die Nahverkehrsunternehmen die marktgängigen Fahrzeuge einsetzen und entsprechend kalkulieren.

    Wenn man sich mal in anderen Städten umsieht wird deutlich, dass die gemeinsame Nutzung der Gleise durch den Nah- und den ICE-Verkehr eher unüblich ist.

    Selbst wenn ein ICE mal durch den Tunnel fahren würde, fehlt im Süden das ICE-Netz, auf dem er ein Ziel erreichen könnte. Entsprechende Planungen sind mir nicht bekannt. Wenn morgen die Entscheidung getroffen würde, mit entsprechenden Planungen zu beginnen, könnte man erst in zehn bis zwanzig Jahren mit der Fertigstellung der Strecke rechnen. Jedenfalls wenn man die ICE-Strecke Nürnberg-Erfurt-Leipzig/Halle als Maßstab nimmt.


    So begrüßenswert der Bau eines leistungsfähigen Nahverkehrssystem im Großraum Halle-Leipzig ist, der Bau einer ICE-Strecke ist doch eine ganz andere Klasse. Man schaue sich nur die Liste der Tunnel- und Brückenbauwerke HIER und HIER an.

    HALTEPUNKT LEIPZIG MDR

    Blick auf den neuen Haltepunkt Leipzig MDR (Semmelweisstraße) >>


    Im Hintergrund das MDR-Hochhaus mit der Media City.


    Schade, dass hier erst in 3 Jahren ein Zug hält. Künftige Haltestelle der Linien S1, S2, S3, S4 und S5.


    Die neuen Gleise sind bereits verlegt.


    Blick von der Semmelweissbrücke auf die nördliche Bahntrasse in Richtung Bayerischer Bahnhof.

    Zwischen Richard-Lehmann-Straße bis einige Meter vor der Einfahrt in den CityTunnel sind die Gleise schon größenteils verlegt.

    Die Schmierereien sind jetzt schon beachtlich.
    In drei Jahren dürfte von dem blau wohl nichts mehr zu sehen sein. Bleibt die Station solange einfach sich selbst überlassen?
    Immerhin scheint sie bis auf diverse Feinheiten fertig zu sein, hätte man da den Haltepunkt nicht später anlegen können?

    der großteil sieht ja wenigstens aus, als ob sich die "künstler" mühe gegeben haben. anschaulicher, als an den meisten häuserwänden an hauptstraßen unserer stadt ...

    bis auf der sehr niveauvolle "deutschland kaputt bomben" ... da fragt man sich ^^ gleich die finger ab! oder mir fällt noch besseres mit solchen leuten ein.

    trotzdem wird es zeit, dass dort langsam die züge rollen. sicherlich eine starke belebung des ganzen gebietes.

    Auch wenn's im übertragenen Sinne gemeint ist, bitte von Aussagen wie "finger ab!" verzichten. C.

    Schmierereien sind ein Ärgernis unserer Zeit. Abgesehen davon ist die Frage berechtigt, warum eine Station fertig gebaut wird, die erst 3 bis 4 Jahre später genutzt wird. Das hat wohl etwas mit diversen Förderrichtlinien zu tun. Bis die Station 2013 in Betrieb genommen ist, wird wohl wieder alles blitzsauber sein.

    Zumindest auf die Schutzverglasung vor der ohnehin noch fehlenden Oberleitung
    hätte man bis zur Fertigstellung der Fahrleitung verzichten müssen.
    Die zerkratzten Scheiben lassen sich nämlich nicht mehr reinigen.
    In der vergleichbaren Stadt Nürnberg sind Schmierereien nur in weitaus geringerem Ausmaß zu finden. Hier fehlen drakonische Strafen!