Wenn ich es richtig verstanden habe, wird der Begriff Gelsenkirchener Barock heute verwendet als Synonym für spießig, geschmacklos und kitschig.
Es ist ein schmaler Grat zwischen Kitschigkeit und den von Schinkel geschaffenen märchenhaften Utopien. Und trotzdem bleibe ich bei meiner Aussage, dass man wegen mir an dieser Stelle auch antike Säulen bauen könnte. Ich möchte hier nicht weiter ausführen, da ich sonst meine in früheren Beiträgen getätigten Aussagen wiederholen würde.
Hallo Echter Berliner,
nimm als negative die Beispiele Breitscheid-Platz und Spreebogen. Und natürlich ab bald auch den Schlüterplatz.
Ich bin auch für durchdachte Experimente. Gleichwohl muss es harmonieren. Und das tut es in der Regel nicht. Diese Schweizer "Generalbauinspektorin" will das auch gar nicht. Das brachte sie deutlich in einem Fernsehinterview zum Ausdruck.
Nun zwei Beispiele für das, was mir zusagt: das Dom-Römer-Projekt in Frankfurt und die Bauten rings um die Dresdner Frauenkirche. Dort wird jeweils abwechselnd modernes mit altem kombiniert. Aber eben einander angelehnt. Es sollte sich nicht gegenseitig ausschließen.
Woher stammt eigentlich die Gewissheit, dass der Staab-Entwurf realisiert wird? Weder auf der Staab-Webseite noch auf der Seite von Frankonia wird der Entwurf gezeigt. Frankonia erwähnt nicht einmal das Projekt.
Das Frankonia-Grundstück ist doch das zum Auswärtigen Amt hin und der Staab-Entwurf soll doch auf dem Grundstück zur Alten Kommandantur hin entstehen, welches soweit ich weiß der Moll-Gruppe gehört...
Zum Wettbewerb hier nochmal alles, mit Begründung der Preisvergabe.
Danke für den Link Siegrief. Da steht noch mal ganz deutlich, dass der Staabbau eben keine platte Schachtel ist, sondern seine Fassade durch eine (wenn ich richtig sehen "negative") Reliefierung an Tiefe gewinnt. Allerdings ist am Ende auch der Hinweis zu lesen, dass der Entwurf wahrscheinlich mit der Ausführung steht oder fällt. Aber meine Meinung nach ist das bei Architektur ja immer so.
Naja, solche Floskeln gibts bei jedem Bauprojekt. Aber ich bin ja erstaunt, dass die Entwürfe dort auch kritisiert werden. Gibts noch mal Bilder der anderen Entwürfe? Auf den Seiten der Archis finde ich nichts...
@ Ben: Das geplante architektonische Gruselkabinett am Schinkelplatz kann man auf competitionline betrachten: http://www.competitionline.com/de/ergebnisse/116380
Die Jury, die zwischen diesen grauenhaften Entwürfen auswählen "durfte", kann einem eigentlich leid tun. Es hätte überhaupt keinen 1. Preis geben dürfen. Man hätte in einer weiteren Wettbewerbsrunde andere Entwürfe anfordern sollen, um dann neu nachzudenken. Die Aufgabe, für diesen prominenten Ort einen akzeptablen Bau zu entwerfen - auch angesichts der Vorgaben - ist gewiss alles andere als einfach zu lösen.
Eigentlich hatte der Wettbewerb eine total schöne Aufgabe. Zu so was eingeladen zu werden, davon kann man als Architekt nur träumen! Es überrascht mich, dass dabei nur so ein Müll raus gekommen ist. Das sind ja nicht mal streitbare Entwürfe…
Was besonders schade ist, da die prämierten Büros eigentlich nicht für monotone Langweiler-Entwürfe bekannt sind.
Die Vorgabe war, dass sich die Architektur zurückhalten muss.
Das bringt eben Architektur hervor die automatisch nicht schön sein will, nichts will bzw. keine Besonderheiten aufbringt. Im schlimmsten Fall bedeutet das betonte Langeweile. Leider ist das hier passiert. Man kann den Architekten gar keinen Vorwurf machen.
Als Einzelgebäude, weniger exponiert, also in einem größeren Stadtkontext, finde ich die Entwürfe einigermaßen ok.
Wie viel anders und besser es geht, sieht man an der Architektur von Bellmann & Böhm
am Hackeschen Markt:
HACKESCHER MARKT, BERLIN
Am Häusereck: Traute Fassaden
Mit Biercafé und Blumenladen
Mit großer Uhr am Erkerfach
Skulptuen schau´n der S-Bahn nach
Vom hoch gewölbten Tonnendach.
Ein Glück, dass dies dem Kriege hat getrotzt
Des Sozialismus´ Pflege überstand
Dass hier nich kalt ´was hochgeklotzt
Von fern durch Investorenhand...
Was sagst Du da?
Das sei nicht alt?
Mit Simsen, Fensterkreuzen und DEM Dach?
Von Investoren wohl bezahlt
Doch dachten die
Vorm Bauen
Nach...!
Reinhard "Hardy" Rupsch, 1999
Ich habe der Senatsverwaltung eine Kritik (meinerseits) an den Entwürfen per E-Mail geschickt. Die Antwort möchte ich euch nicht vorenthalten:
Alles anzeigenZu Ihrer Kritik an der geplanten Bebauung am Schinkelplatz möchte ich anmerken, dass diese Ergebnis eines im Sommer 2012 entschiedenen nichtoffenen Realisierungswettbewerbs ist, den der Investor in Zusammenarbeit mit unserem Haus ausgelobt hat.
Ziel des Wettbewerbsverfahrens war die Erarbeitung architektonischer Konzepte, die der stadträumlich exponierten Lage und besonderen historischen Bedeutung des Standorts angemessen Rechnung tragen.
Im Bewusstsein der schwierigen Aufgabe hat das Preisgericht die Entwürfe sehr genau geprüft. Die prämierten Entwürfe wurden nicht zuletzt deshalb ausgewählt, weil sie durch ihre sorgfältig ausgearbeiteten, qualitativ hochwertigen Fassadenentwürfe anspruchsvolle zeitgemäße Antworten auf das besondere Umfeld geben. Die Entwürfe befinden sich in der Realisierungsphase.Ich hoffe, Ihnen mit diesen Ausführungen geholfen zu haben und verbleibe
mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
S.Flemes
Sybil Flemes
Senatsverwaltung für Stadtentwicklung
Abteilung Städtebau und Projekte (II B 17)
Brückenstraße 6, 10179 Berlin
des Standorts angemessen Rechnung tragen
Genau DAS tun die Entwürfe meiner Meinung nach überhaupt nicht!
"...ausgewählt, weil sie durch ihre sorgfältig ausgearbeiteten, qualitativ hochwertigen
Fassadenentwürfe anspruchsvolle zeitgemäße Antworten auf das besondere Umfeld geben."
Man muß sich DAS mal auf der Zunge zergehen lassen! 
Genau DAS tun die Entwürfe meiner Meinung nach überhaupt nicht!
Geanu das tut der Staab Entwurf meiner Meinung nach!
Da bleibt nur eine dichte, schnellwachsende Baureihe vor die Staab-Reihe zu setzen und darauf zu hoffen, das die Bauakedemie bald kommt, so originalgetreu wie möglich.
baureihe? 
- 
Naja - schnell rankender Efeu wäre auch nicht schlecht!
Da diese Fassaden denen entstuckter Altbauten nicht unähnlich sind,
wird es irgendwann auch eine bauliche Lösung geben.
Es geht los. Ein Bohrgerät steht auf dem Baufeld.
(Foto ist von mir)
"...ausgewählt, weil sie durch ihre sorgfältig ausgearbeiteten, qualitativ hochwertigen
Fassadenentwürfe anspruchsvolle zeitgemäße Antworten auf das besondere Umfeld geben."Man muß sich DAS mal auf der Zunge zergehen lassen!
Ich glaube diese blumigen Umschreibungen städtebaulicher Belanglosigkeit wurden einfach aus der Ergebnisbegründung kopiert. Kann mich so dunkel an diesbezügliche Erheiterung auch hier im Forum erinnern...
.. mir ist unklar, was an dem Entwurf so schlimm und unästhetisch sein soll ?
Wenn der hochwertig ausgeführt wird und davon gehe ich aus, dann ist das ein klassisch und zeitlos anmutender, schnörkelloser Entwurf, der durchaus mein Gefallen findet. Hier kommt es wirklich auf das Zusammenspiel der Materialien an.
Oder hat hier jemand Säulen, Stuck, etc. erwartet ? Ich bin optimisitsch, der Entwurf erinnert mich im Guten an klassische italienische Architektur.
Hier noch einmal der IMHO überzeugende Entwurf
^ ich sehe es ähnlich wie Kleist. Die Visualisierungen sind in der Aussagekraft beschränkt, wirken eher schematisch. Wird ein schöner Stein verwendet und gut verarbeitet, so kann die Fassade durchaus sehr hochwertig wirken. Die Gliederung ist streng und zeitlos. Durchaus passend zum alten Zentrum Preußens.
Alles steht und fällt mit Material, Verarbeitung, Fensterrahmen und weiteren Details. Der Entwurf ruft bei mir absolut kein entsetzen hervor, eher gelassene Zustimmung.
Ich finde an dem ganzen Block die Schneise in der Mitte am problematischsten. Das könnte doch am Ende sehr stören.
