HafenCity II [März 2007-April 2008]

    Ich meinte "im Prinzip" wäre es jetzt möglich. Ich hoffe also es wird auch so gemacht. Ich hatte mal von der Grundidee gelesen, dass Besucher das SC erst "besteigen" müssen, um dann "von oben" in das Gebäude einzutauchen. Ob und in wieweit so etwas tatsächlich umgesetzt wird kann ich nicht sagen. Der ursprüngliche Entwurf hatte ob seiner Form schlicht kein nutzbares Dach. Ich hoffe also man denkt mit und schafft einen öffentlichen Ort für alle, von dem aus es dann (nach Lösen der Karte) hinab ins SC geht - quasi "unter die Wasseroberfläche".

    Der alte Entwurf ist um Klassen schicker und eleganter.
    Dieser Block-Donut dagegen fällt auf um des Auffallens wegen. Und ehrlich gesagt ist es genu das, was die Hafencity momentan noch braucht. Ein Eyecatcher... etwas ganz besonderes, was man andernorts nicht schon zig mal gesehen hat. Hätte sozusagen sogar potthässlich sein können, so lange es nur auffällt und einem ins Auge springt.

    Finde natürlich schade, dass ausgerechnet der schöne Sciencecenter-Entwurf dafür weichen muss, aber für die Hafencity dennoch ein grosses Plus. Das Gebäude wird man in Film und auf Foto noch sehr oft zu sehen bekommen.

    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von Welfe

    Der alte Entwurf ist um Klassen schicker und eleganter.


    Der Unterschied zwischen dem "alten" und diesem Entwurf verhält sich ja so wie ein Unterschied zwischen einem Gedanke und der Realität. Es stand doch von Anfang an klar, dass die erste Idee nicht realisierbar ist.

    Gut zu wissen, dass nach der Elbphilharmonie ein weiteres Großprojekt nicht totgeredet wird. Vom Namen her reiht sich "10hoch" aber in eine aktuell unendlich lange Liste mathematisch zumindest fragwürdiger Projektnamen, die von HochVier bis 3Hoch5 gehen.

    Also ich weiss ja nicht... Finde das überarbeitete Design auf den ersten Blick ziemlich grausig. Nicht nur im Hinblick auf den eleganten ersten Entwurf. Ein Eyecatcher ist es sicher, aber ein positiver? Mal abwarten wie sich das entwickelt, bis dahin trauer ich dem "alten" Sciencecenter nach.

    Frage am Rande: Der erste Entwurf war ja ein Gegenstück zum (Koolhaas-Enwurf für das) Kreuzfahrtterminal , das wird nun aber von einem anderen Architekten gebaut. Wieso eigentlich? Oder ist das doch von Koolhaas?

    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von Escobar

    Frage am Rande: Der erste Entwurf war ja ein Gegenstück zum (Koolhaas-Enwurf für das) Kreuzfahrtterminal , das wird nun aber von einem anderen Architekten gebaut. Wieso eigentlich? Oder ist das doch von Koolhaas?

    Nein, das ist von Massimiliano Fuksas. Warum? Naja, es war wohl absehbar, dass ein schräg durchgeschnittenes auf dem Rücken liegendes Riesenei sich beim besten Willen nicht als Hotel und Kreuzfahrtterminal eignet. Schließlich sind einige Gebäudefunktionen bei aller Liebe für Architektur dann doch unumgänglich...

    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von Escobar


    Frage am Rande: Der erste Entwurf war ja ein Gegenstück zum (Koolhaas-Enwurf für das) Kreuzfahrtterminal , das wird nun aber von einem anderen Architekten gebaut. Wieso eigentlich? Oder ist das doch von Koolhaas?

    Siehe Spiegel Online:
    "Zunächst hatte er für das Science Center und das geplante neue Kreuzfahrtterminal mit Hotel zwei bauliche Alter Egos vorgeschlagen, die einem stehenden und einem liegenden Käsestück ähnelten - nicht sonderlich originell, aber spektakulär. Weil sich die liegende Hälfte aber als nicht groß und funktional genug erwies, entschloss sich Koolhaas einfach von vorn anzufangen..."

    Bei der aktuellen Nutzfläche von 23500m2 dürfte das "alte" Gebäude etwa 90m hoch sein um einen ähnlichen Umfang an Funktionalität zu bieten, was auch aus Kostengründen schlecht machtbar wäre, und die Statikproblematik mit hunderten Tonnen Aquariumwasser käme doch hinzu.

    Veglichen mit dem flexiblen Neuentwurf würde der "alte" dann auch eher dem Bau einer Kirche entsprechen, wo später kaum Modifikationen machtbar wären und die endgültige Nutzung, samt "Verdrahtung", schon heute festgelegt werden müsste. Container sind eben Container - neue User, neues Glück.

    Toll finde ich jetzt u.a. auch die Aussichtsplattform auf etwa 70m Höhe (etwa wie von der Nikolaikirche und doppelt so hoch wie die von der EP-Plaza), mit einem Blick auf die Innenstadt.

    Auf http://www.oma.eu gibt's jetzt auch etwas unter "News"

    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von Samuel

    Gut zu wissen, dass nach der Elbphilharmonie ein weiteres Großprojekt nicht totgeredet wird. Vom Namen her reiht sich "10hoch" aber in eine aktuell unendlich lange Liste mathematisch zumindest fragwürdiger Projektnamen, die von HochVier bis 3Hoch5 gehen.

    @ Samuel: koennte sich "10hoch" eventuell auf den Englischen Dokumentarfilm zum Thema der Groessenverhaeltnisse in der Physikalischen Welt namens "Powers of 10" beziehen ? Dieser Film wird nach wie vor gerne als Einfuehrung fuer Erstsemeslter in Physik benutzt, und "Powers of 10" ist denke ich ein wenig zum gefluegelten Ausspruch in Naturwissenschaftlich affinen Kreisen im englischsprachigen Raum geworden. Da das Science Centre ja eine aehnliche Thematik behandelt und sich auch direkt auf dem 10. Laengengrad befindet waere diese Anspielung im Projektnamen eigentlich ganz nett.

    Generell:
    Architektonisch finde ich passt der neue Entwurf viel besser in die Hafencity. Das viele nichts von der "Kloetzchenarchitektur" halten ist ja ok. Andere, einschliesslich der Architekten die ja teilweise recht renommiert sind finden anscheinend Gefallen das Thema Containerhafen in der Architekur der HC ernst zu nehmen. Letztendlich ist es doch wichtiger, eine Zielgruppe wird voll und ganz zufriedengestellt, und man polarisiert Architektonisch, als dass Mainstream gebaut wird, der jedem ein bischen gefaellt, aber alle langweilt ;)
    Ihre Zielgruppe scheinen die Planer ja jedenfalls gefunden zu haben wenn man sich die entwicklung der Nachfrage fuer Mietflaeche in der HC anschaut.

    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von johnsopb


    Architektonisch finde ich passt der neue Entwurf viel besser in die Hafencity. Das viele nichts von der "Kloetzchenarchitektur" halten ist ja ok. Andere, einschliesslich der Architekten die ja teilweise recht renommiert sind finden anscheinend Gefallen das Thema Containerhafen in der Architekur der HC ernst zu nehmen. Letztendlich ist es doch wichtiger, eine Zielgruppe wird voll und ganz zufriedengestellt, und man polarisiert Architektonisch, als dass Mainstream gebaut wird, der jedem ein bischen gefaellt, aber alle langweilt ;)
    Ihre Zielgruppe scheinen die Planer ja jedenfalls gefunden zu haben wenn man sich die entwicklung der Nachfrage fuer Mietflaeche in der HC anschaut.


    Finde ich auch, und die "Kloetzchenarchitektur" des Centers wird schon tolle Licht-und-Schatten-Spiele liefern. Darauf freue ich mich schon :)

    Beziehen sich die 235.000 m² (oder im Artikel 275.000) nur auf das Klötzchengebäude? Erscheint mir SEHR viel für einen 70m hohen Ring...

    Das erscheint mir in der Tat auch ziemlich viel. Könnte schon eher 23.000m² sein, da es so auch auf der http://www.oma.eu - Seite steht.
    Was mir da aber aufgefallen ist, dass das Projekt Science Center mit 2004 gennant wird. Demnach wären die Entwürfe ja schon knapp 4 Jahre alt. :confused:

    Ich darf gerade ein Verlagsgebäude für einen Wissensverlag bauen, das sieht sogar so ähnlich aus. Wenn man sich ein wenig damit beschäftigt, was "Wissen" eigentlich ist, wie man es definiert, wie es sich verändert, dann kann man das Gebäude ganz vielfältig interpretieren.
    Früher hat man angenommen, dass alles Wissen schon vorhanden ist, man es nur aufschreiben müsse, und hat als Allegorie darauf Pantheon-artige Rotunden als Bibliotheken gebaut, ganz ähnlich wie das SC, nur das dieses gekippt ist. Auch ist "das Wissen" nicht mehr starr, sondern die Kisten scheinen sich zu verändern, bewegen sich, "das Wissen" verfällt, es ist labil, wir ersätzt, ergänzt etc...
    Von der Aussage/Haltung finde ich das Gebäude ganz gelungen, es wirkt aber noch ein wenig Plumb, weil alle Kisten ähnlich groß sind, und das ganze wenig Dynamik entwickelt.
    Eine Stärke des Gebäudes ist das man durchgucken kann, aber nur, wenn es auch wirklich einen interessanten Blick rahmt. Weiß jemand, was man durch das Gebäude sieht, wenn man
    -von den Landungsbrücken,
    -von einem einfahrenden Pott,
    -von den Elbbrücken
    -etc,
    hindurchsieht?
    Das gäbe noch eine zweite schöne Interpretation: Das SC ist eine Lupe, mit der man das Wissen genauer betrachtet. Hat noch jemadn eine?

    Falls jemand einen Schnitt, Grundriss, Ansicht des Gebäudes hat, kann er mir die schicken, ich würde das gern als Modell bauen, weils mir vielleicht für meine Arbeit hilft. Danke im Vorraus.

    "Die Lupe" für das Wissen? Klingt interessant -
    wenn sich im Innenbogen ein Spiegel befinden würde.... könnte jeder der dort steht, (wenn das überhaupt angedacht ist) auch alle Panoramen sehen - und auch die Gegenlichtsituationen beim foten gut meistern.


    Wolltest Du Ideen für das WISSEN haben, oder eher für den Bau?
    Das war jetzt nicht ganz klar. Liefern kann ich weder das eine noch das andere und eine Zeichnung schon gar nicht.:Nieder: mit mir