ÖPNV & Regionalverkehr (bis 20.02.15)

  • Ich bin nun schon einige Male mit den neuen ET430 gefahren und mir sind weder Probleme mit den Türbrettern, noch eine spürbar längere Dauer des Schließvorgangs der Türen aufgefallen. Ein paar ferrosexuelle Spinner haben sich ein paar Sekunden die es länger dauert rausgepickt um darauf rumzuhacken, irgendwas ist halt immer...

    Hier noch ein paar Impressionen, zunächst nochmal auf der König-Karls-Brücke, als S1 nach Kirchheim/Teck

    Hier am Bahnhof in S-Untertürkheim







    Bilder: Silesia

  • Dekoratives Anführungszeichen

    Ich bin nun schon einige Male mit den neuen ET430 gefahren und mir sind weder Probleme mit den Türbrettern, noch eine spürbar längere Dauer des Schließvorgangs der Türen aufgefallen. Ein paar ferrosexuelle Spinner haben sich ein paar Sekunden die es länger dauert rausgepickt um darauf rumzuhacken, irgendwas ist halt immer...


    S21-Befürworter sind bekanntermaßen ziemlich tolerant was Unzulänglichkeiten betrifft ;)
    Aber kein Mensch kauft sich einen neuen Computer, der langsamer ist als der vorherige. Genausowenig ein Auto mit der gleichen Leistung, was dann mehr verbraucht oder einen Fernseher der ein schlechteres Bild hat und weniger Funktionen.
    Grundsätzlich gilt bei Neuanschaffungen: Einzelne Features besser, andere genauso wie vorher aber niemals schlechter!

    Man mache sich selber ein Bild: Eine einfahrende S1. Vom Stopp bis zum Zeitpunkt das die Türen offen sind vergehen ca. 12 Sekunden.
    http://www.youtube.com/watch?v=19Mdisnlnio

    Im Vergleich dazu der423: http://www.youtube.com/watch?v=lnANHbIMs5Y
    (Das Video ist möglicherweise bekannt)
    Nach 3 Sekunden ist die Tür offen.

    Die S1 hat 29 Stationen (Ich hoffe ich habe richtig gezählt) => 29 * 9s = über 4 Minuten längere Fahrzeit. IN ÖPNV-Dimensionen sind das Welten.
    (Dabei habe ich nicht mit einberechnet ob auch das Schließen der Türen möglicherweise auch länger dauert)

    Sicherlich ist das isoliert auf der Strecke Herrenberg-Böblingen nicht weiter dramatisch, aber man muss das ganze Streckennetz sehen und davon ausgehen, das ja ein jeder Zug ein 430er ist.
    => Dann kann man den ganzen Fahrplan komplett neu schreiben!

    Das Trittbrettthema ist eine Lastenheftvorgabe, die halbherzig umgesetzt wurde und stümperhaft abgenommen wurde. Das Problem dabei ist, dass mechanische "Fühler" erst ausfahren müssen, dann wieder einfahren und dann erst fährt das Trittbrett aus und dann erst öffnet die Tür.
    Warum hat man keine Laser-Entfernungsmesser eingesetzt die in Bruchteilen einer Sekunde die Entfernung zum Bahnsteig messen können? (=Altbewährte Technik)

  • @ Jack000 - das hat nichts mit S21 befürwortern oder Gegnern zu tun, sondern mehr mit Verkerhstechcnikern und Laien. Es sind ja gerade bei S21 die Projektgegner, die an den Unsinnigsten Stellen die 200%-ige Einhaltung von Soll-Vorschriften einfordern - die aus gutem Grund eben kenne Muss-Vorschriften sind.
    Lieber Silesia, im Bahnverkehr rechnet man in Sekkunden, auch das aus gutem Grund. Und aus gutem Grund hat man in der Bo-strab noch schnellere, aber eben so sichere Abfertigungsverfahren definiert. Die Kosten für die vom EBA aufgezwingene lahme Türabfertigung gehen Bundesweit über die Jahre in die Milliarden - und das völlig Nutzlos.
    Da ist der Unterschied zur Fertigung von Müslipackungen auch nicht gross - wenn man da bei jeder Packung durch unsinnige Vorschriften die Fertigung um einige Sekunden verzögert, ist das Ergebis nicht mehr Konkurrenzfähig. Als _hausnummer - bei Streckenausbauten gibt man - volkswirtschaftlich sinnvoll - je Minute Fahrzeiteinsparung 100 Mio € aus. - 1,4 Millionen je Sekunde. Jeder Halt, bei dem das Türöffnen und Türschliessen einige Sekunden länger dauert, ist ein zum Fenster rausgeschmissener zweistelliger Millionenbetrag.
    Bei Lichtsignalanlagen im Automobilbereich kämpft man ebenfalls um jede halbe Sekunde Grünzeit.

  • Dekoratives Anführungszeichen

    Probleme bei der S-Bahn verschärfen sich (u.a. durch ET430 und S21), Prognose für S-Bahn Stuttgart laut NVBW schlecht

    S21, S21, wo steht da bitte was von S21 ??? :lach:
    Ausserdem keine Panik, Stuttgart ist ja nicht Berlin...

  • Dekoratives Anführungszeichen

    S21, S21, wo steht da bitte was von S21 ??? :lach:
    Ausserdem keine Panik, Stuttgart ist ja nicht Berlin...

    zu meiner verteidigung, ich könnte schwören dass im artikel als ich in gepostet hab drin stand dass probleme zu erwarten sind wenn der kopfbahnhof nicht mehr als ausweichmöglichkeit zur verfügung steht wenns probleme im tunnel gibt. vielleicht is der artikel geändert worden keine ahnung oder mir is zu heiss puh

  • ^^Im Abschnitt unter der Fotostrecke wird von einem Fachmann (ob jetzt selbsternannt oder nicht wage ich nicht zu beurteilen) auf mögliche Probleme hingewiesen wenn wegen des fortgeschrittenen Umbaus des Gleisvorfeldes die Ausweichmöglichkeit nach oben in den Hauptbahnhof nicht mehr besteht.

    Davon abgesehen ist Stuggi doch eh viel schöner als Berlin :D

    Jeglichen Fehler im Post schiebe ich auch mal prophylaktisch auf die Hitze.

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    @ Jack000 - das hat nichts mit S21 befürwortern oder Gegnern zu tun, sondern mehr mit Verkerhstechcnikern und Laien.


    Das ist Grundsätzlich richtig. Aber selbst ein jeder Laie hätte doch niemals so eine Bahn abgenommen, die (lt. STZ.) sogar 15 Sekunden für die Türöffnung benötigt. Es ist unbegreiflich, welch ein Vollpfosten das gewesen sein muss.
    Aber der Stil, mit dem hier verharmlost wurde erinnert mich doch schon an die S21-Relativierungen wo Kritik als Erfindung chronischer Nörgler abgestempelt wird.
    Meine Frau fährt jeden Tag S-Bahn und es ist fast der Ausnahmefall, dass sie pünktlich aus der Bahn steigt wenn ich sie abhole: Es gibt bei dem Thema S-Bahn in Stuttgart nichts mehr schönzureden ... und wer ist da der Ansprechpartner von Kuhn? Natürlich Kefer ...

  • Dekoratives Anführungszeichen

    Wie bloß die SSB zurechtkommt, ohne Parklatz im Sackbahnhof?


    Weil die U-Bahnen ein eigenes Netz haben, welches die sich nicht mit anderen teilen müssen und die Netzkapazitäten offensichtlich so ausreichend ausgebaut sind, dass keine Ausweichstrecke nötig ist. Bei der S-Bahn ist sie notwendig.

  • @ Jack000 - die Schiebetritte sind der Bahn also nun mal vorgegeben, ebenso wie das Türabfertigungsverfahren. und zu schnell dar fas Bret auch nicht ausfhren, damt es keinen Verletzen kann. Zudem muss der Zug erst sicher stehen, und vermutlich der Lokführer das Ausfahren bestätigen etc... Weswegen ich für einen Zustand ohne Schiebetritt und eine Abfertigung nach Bostrab plädiere - Tür mit Voranmeldung des Öffnungswunsches, und in der Haltestelle bau deutlich unter Schrittgeschwindigkeit geht die Tür auf - so dasss die Tür offen ist wenn der Zug steht. 15s Einsparung je Halt, 5 min Fahzeiteinsparung entlang einer Linie, Leistungssteigerung im Stammtunnel. Hermann, Kuhn, Regonalverband, Gemeinderat, Kretschmann... müssten sich einen dicken Balken mitnehmen und beim EBA und beim Verkehsministerium eine Bresche in das Bollwerk sinnfreier Vorsschriften schlagen. Hier ist die Politik gefragt, bei den gegebenen Vorschriften ist die Technik am Ende des Lateins.

    So tut's net!!!

    Zudem sollten sich Land STadt und Region mal zügig zusammensetzen , und im Zugen von S21 die Leittechnik des Stammtunnels tauschen und aufrüsten. Die Bahn wird sicherlich die 12 Mio beisteuern, die sie einspart wenn sie die Alttechnik nicht mehr umziehen muss. Damit wäre ein sauberer und reibungsfreier Übergang möglich - neutechnik im neuen Technikgebäude in aller ruhe aufbauen und testen, wenn alles Tut umklemmen, dann Alttechnik mitsamt altem Stellwerk abreissen.
    Das sit sowohl vom Alter der Technik als auch von der Belastung der S-Bahn her dringend notwendig, und billiger und einfacher wirds in den nächsten 50 Jahren nicht mehr gehen. Aber da sitzen sich die Verantwortlichen den Popo auf dem Bürostuhl breit und rühren scih keinen Millimeter - streiten stattdessen um völlig irrelevante Dinge.

  • Dekoratives Anführungszeichen

    @ Jack000 - die Schiebetritte sind der Bahn also nun mal vorgegeben, ebenso wie das Türabfertigungsverfahren. und zu schnell dar fas Bret auch nicht ausfhren, damt es keinen Verletzen kann. Zudem muss der Zug erst sicher stehen, und vermutlich der Lokführer das Ausfahren bestätigen etc...


    Man hätte diese Trittbretter einfach cleverer konstruieren müssen. Wieso müssen denn erst mechanische Fühler ausfahren und dann wieder einfahren bevor das Trittbrett ausgefahren wird? Mit Laser kann man doch diese Messung in einem Bruchteil einer Sekunde machen.
    Noch einfacher, man integriert den Laser in das Trittbrett selbst und das fährt sofort aus bis es auf Wiederstand trifft.

    Das ganze sieht einfach nur nach einer lieblosen Lastenheftumsetzung aus.

  • Nun, T-spange und Nordkreuz- da wäre ich beim Schippen auch gleich mit dabei. Aber die Signaltechik im Stammtunnel ist auch so ein Trauerspiel. Die Gelegenheit wird auf dem Silbertablett serviert - und jeder verantwortliche Politiker hat nichts besseres zu tun als ganz schnell den Kopf ganz tief in den Sand zu stecken - Parteienübergreifend.

  • weitere Infos zur S-Bahn:

    manche Fahrgäste haben inzwischen jeden Tag massive Verspätungen von bis zu 30min. Das Ausfahren des Tritts verlängert den Vorgang des Türöffnens um 3-4 Sekunden (zum Türschliessen steht nix) aber wenn das auch 3-4 Sekunden sind dann kommt da bei 20 Stationen einiges zusammen. Bahn hatte behauptet die Pünktlichkeit würde sich dramatisch verbessern nach Wiedereröffnung von Gleis 8 und 10. Leider ist sie eher schlechter geworden. Allerdings werden keine Zahlen zum Berufsverkehr veröffentlicht. Dazu meine eigene Erfahrung, jeden 2.Tag höre ich inzwischen die Ansage "SX fällt heute leider aus, wir bitten um Entschuldigung". Umstehende Fahrgäste quittieren das mit immer mehr Verwünschungen. Bahnsprecher sagt die Verspätungen würden sich erstmal nicht bessern.

    Quelle: http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.tueren-…059adac7df.html

  • Naja, die ET430-Probleme sind planmässig eingebaut - das sind keine Kinderkrankheiten, das sind kranke Zugabfertigungssysteme. Da kann aber weder Industrie oder Bahn was für.