Aufteilung und Gestaltung öffentlicher Straßen und Plätze

Haha. Ein wenig mehr gesellschaftliches und städtebauliches Verantwortungsbewusstsein und entsprechend nachhaltigeres Handeln bei den Investoren würde hier vollkommen ausreichen

Zitat von LugPaj

Ja, es scheint absurd, dass ein Geschäftsinhaber davor Angst haben, dass viele Leute vor den Geschäft vorbeilaufen und dann ihr Geschäft aus unerfindlichen Gründen keine Kunden mehr findet.

Es ist schon bemerkenswert, dass sich die geäußerten Bedenken der Geschäftsleute gegen Fußgängerbereiche seit den 1960er Jahren kaum geändert haben. Eine unumstrittene Erfahrung der letzten 50 Jahre ist es aber wohl doch, dass ein Innenstadtbereich durch den Wegfall des Autoverkehrs aufgewertet wird und die Ladenmieten folglich eher steigen.

Optisch ist es sicherlich ein Gewinn, die Sendlingerstraße autofrei gestalten zu wollen. Die verengte Situation derzeit ist alles andere als zufriedenstellend.
Nur bitte werden die Straßenlaternen nicht durch die üblichen Doppelkürbisse ausgetauscht sollte es soweit kommen.

LugPaj hat den Effekt mit den großen Ketten schon beschrieben. Ich denke, Geschäfte wie z.B. das oben genannte Tea-House werden in Zukunft ihre Probleme bekommen. Dann jammert zwar wieder halb München, dass ein weiteres Kleingeschäft zu machen muss, ohne dass die Leute dort selbst auch nur einmal drin gewesen wären. Dafür wird die Sendlingerstraße noch wichtiger auf dem Shoppingplan und kann eine höhere Zahl an Passanten aufnehmen, die wiederum dadurch vielleicht nicht mehr in die anderen Fußgängerzonen müssen. Aufgrund des Münchner Wachstums sicher nicht schlecht.

hiTCH-HiKER: Geldgeilheit kann man doch den Ladenbesitzern nicht vorwerfen. Nur aus diesem Grund führen sie ihn doch. Im Grunde führt genau eine Fußgängerzone dann zu mehr Kapitalfluss.

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Auf jeden Fall interessante Ansichten.

Für mich ist aber gerade eine Fußgängerzone das Gegenteil von provinziell.

Das schlimme am derzeitigen Zustand der Sendlingerstraße ist ja, dass sie so weder für den Verkehr, noch für die Fußgänger besonders attraktiv ist. In einer Altstadt macht so eine Straße einfach wenig Sinn. Berlin, London, New York haben keinen zentralen Kern auf den sich alles konzentriert, Oxford Street, 5th Avenue oder Kudamm sind groß genug um sowohl für ein angenehmes Shoppen, als auch für Verkehr Platz zu bieten. Ganz davon abgesehen enden diese Straßen nicht wie die Sendlinger Straße in noch schmaleren Straßen.

Verkehrstechnisch ist daher für mich das absolut richtige Signal, den MIV aus der Altstadt wieder ein Stück weit raus zubekommen. Geeignet für eine autogerechte Shoppingmeile wäre die Sonnenstraße (vgl. Konzepte zum "Boulevard Sonnenstraße").

Zu einer Stadt gehören Autos und Verkehr dazu finde ich,

Absolut. Nur in der Altstadt müssen sie wirklich nicht sein. Dafür gibt es in München genug zu sehr auf das Auto ausgelegte Orte, die genau dafür verunstaltet wurden, wie Maximiliansstraße, Max-Josephs-Platz Leopoldstraße, Hauptbahnhofvorplatz etc.

Zitat von Theseus532

Fussgangerzonen haben für mich was provinzielles an sich (von daher passt es bestimmt nach München)
New York, London oder Berlin kämen nie auf solche Ideen, .

Du musst zugeben, dass es ein ziemlich subjektiver Fetisch ist, sich erst dann urban zu fühlen, wenn sich Blechlawinen mit sinnloser Parkplatz- bzw. Parkhaussucherei bis in die letzten Winkel einer Altstadt quälen. Autoverkehr zwischen Altstadtring und Marienplatz bringt niemanden nach vorne, am wenigsten die Autofahrer selbst (ausgenommen ist nächtlicher bzw. frühmorgendlicher Lieferverkehr für die Einzelhändler und die Gastronomie). Und für Radler und Fußgänger sind die alles verstopfenden Autos ein ärgerliches Hindernis.

Es hängt eben auch stark von der Struktur der jeweiligen Innenstädte ab, ob und wo autofreie Bereiche Sinn machen. So sind zum Beispiel in Rom viele Teile der Altstadt bereits autofrei und viele Politiker in der dortigen Stadtverwaltung fordern derzeit eine Ausweitung. Immerhin werden Via dei Condotti und Via del Corso zu den Hauptgeschäftszeiten für den Autoverkehr gesperrt und erst später abends wieder freigegeben. So eine Lösung wäre natürlich auch fürs Tal und die Sendlinger Str. übergangsweise denkbar. Und dass gerade London aktuell massiv seine Fußgängerzonen ausbaut, dürfte auch Dir nicht entgangen sein! http://www.citylab.com/cityfixer/2015…ollands/406702/

Zitat von Theseus532

... Fussgangerzonen haben für mich was provinzielles an sich ... New York, London oder Berlin kämen nie auf solche Ideen ...

Ein recht großer Bereich um den Londoner Leicester Square ist Fußgängerzone (dort wird allerdings nichts eingekauft, sondern Kinos und Theater besucht). Die Carnaby Street samt Umgebung (#36/#37) ebenso.

Die Straße zwischen der National Gallery und dem Trafalgar Square wurde gekappt und in eine Fußgängerzone umgewandelt. Nur wenige Schritte weiter östlich gibt es eine große Fußgängerzone um den Covent Garden. Vor ein paar Jahren wurde der neue Paternoster Square als Fußgängerzone eingerichtet und wenn wir bereits neben St Pauls sind - der Weg von dort bis zum Millenium Bridge (und Tate Modern) ist eine weitere Fußgängerzone. Das sind nur ein paar von weit mehr Beispielen.

In Berlin ist das Nikolaiviertel (die dortige Altstadt) nur eine der Fußgängerzonen.

jedenfalls bis überzeugende Konzepte ohne Auto gefunden sind

In London und Berlin bin ich immer mit der U-Bahn unterwegs - flotter als das Stau-Stehen auf der Erdoberfläche. München mit bald fast 2 Mio. EW kommt langsam ebenfalls in die Liga der Städte, in den die U-Bahn die praktischere Alternative ist.

Rosenheimer Str.

Die geplante Radlspur in der Rosenheimer Str. ist vorerst vom Tisch. Laut KVR-Gutachten gibt es zu wenig Platz für den Radlverkehr, der bei zu geringem Sicherheitsabstand neben den Autos unterwegs wäre. Da die Rathauskoalition den Autoverkehr nach wie vor als wichtigstes Verkehrsmittel bevorzugen möchte, sollen bis zu zwei Fahrspuren je Richtung und auch Stellplätze am Straßenrand für Autos reserviert bleiben. Also vorerst auch hier kein Platz für Radler.

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/siche…m-aus-1.2688457

Zitat von Bau-Lcfr

Millenium Bridge

Bitte mit einem n mehr: Millennium Bridge.

Kommt von Lateinisch Mille = tausend und annus = Jahr.
Nicht von Mille = tausend und anus ...

Carsharing

- Laut einer Studie der TU Dresden ersetzt jedes Carsharing-Auto in München etwa drei Privatfahrzeuge
- deshalb macht die Stadt den Vorschlag, dass das Carsharing-Angebot aktiver als bisher gefördert wird
- so sollen die Obergrenzen für Fahrzeugkontingente der Anbieter wegfallen
- außerdem könnte durch den Rückgang der Fahrzeuge im Stadtgebiet die Anzahl der PKW-Parkplätze verringert werden und der Platz anderweitig genutzt werden
- Mitte Dezember soll der Stadtrat entscheiden

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/mobil…ichen-1.2697050

Autofreie Sendlinger Straße

Offenbar möchte die Stadt noch in diesem Jahr eine Testphase zur autofreien Sendlinger Straße starten. Nach ca. einem Jahr soll entschieden werde, ob auch der Straßenbelag entsprechend umgebaut wird oder - ähnlich der Dienerstraße - weiter erhalten bleibt. Nachdem mittlerweile die Geschäftsleute mehrheitlich für die autofreie Zone sind, regt sich nun Widerstand bei den Anwohnern, die sich als "Opfer" der Verkehrsberuhigung sehen, da der Anlieferverkehr für die Geschäfte nach diesen Planungen nachts und früh morgens stattfinden muss, was zu massiven Lärmbelästigungen führe.

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/altst…boten-1.2701628

Und derzeit befüllen die Geschäfte ihre Regale erst am Nachmittag?

Lieferzeit ist bis 10.15h. Das sollte reichen.

Wer fährt eigentlich derzeit in die Sendlinger Straße und erwartet, dort sicher einen Parkplatz zu finden? Es ist ja nicht so, dass man derzeit bequem einen Parkplatz vor der Arztpraxis findet. Eher wartet man 5 Minuten mit laufendem Motor, weil man einem Rangiermanöver nicht ausweichen kann, und muss letztlich doch in einem Parkhaus zwei Straßen weiter parken.

Zitat von iconic

Nachdem mittlerweile die Geschäftsleute mehrheitlich für die autofreie Zone sind, regt sich nun Widerstand bei den Anwohnern, die sich als "Opfer" der Verkehrsberuhigung sehen, da der Anlieferverkehr für die Geschäfte nach diesen Planungen nachts und früh morgens stattfinden muss, was zu massiven Lärmbelästigungen führe.

Das sollte doch ein lösbares Problem sein, Lieferverkehr nur werktags zwischen 7 und 10h.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das für die Straße nicht ausreichend ist.
Dass Nachts natürlich kein Lieferverkehr stattfinden darf sollte eigentlich im Jahr 2015 keiner Erwähnung wert sein.
Man kann ja Ausnahmen für Elektro-Lieferfahrzeuge machen und zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen
Davon würden auch die Anwohner profitieren!
Wie man als Anwohner allerdings gegen die Beseitigung von Giftgasen Stimmung machen kann ist mir ein Rätsel

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/altst…enger-1.2710442

Nicht nur die Sendlinger Str., auch sonst soll der Fußgänger-, Auto und Radlverkehr in der Altstadt in Teilen neu sortiert werden.

- eine spezielle Radltrasse zur Nord-Süd-Querung der Altstadt soll vom Odeonsplatz links in den Hofgarten abzweigen und dann über Alfred-Goppel-Str., Falkenturmstr.´, Sparkassenstr. und Viktualienmarkt zum Rindermarkt geführt werden. Ob, wie und wann auch eine Ost-West-Querung geplant ist, ist dem Text nicht zu entnehmen.
- dafür wird der Marienplatz zum reinen Fußgängerbereich
- auch Residenzstr. und Max-Joseph-Platz werden dadurch radlfrei und könnten umgestaltet werden - so könnten auch die Autos mit der Tiefgarageneinfahrt verschwinden und der Platz vor der Oper würde zum reinen Fußgängerbereich werden
- am 11. November soll der Stadtrat über die ersten Planungen und Konzepten entscheiden.

Habe heute zu meiner großen Freude entdeckt, dass man in der südlichen und nördlichen Auffahrtsallee um sonst parken kann, und dort eigtl immer etwas frei ist. Vom Romanplatz ist man in unter 10 Min am HBF.

Sonst eben mein Tipp zum parken für alle Autofahrer die Goethestr. und die Sophienstr entlang des Justizpalastes. Da kommt man mit ca. 4 oder 5 Euro Tagesticket weg.

Mfg.

Zitat von iconic

- eine spezielle Radltrasse zur Nord-Süd-Querung der Altstadt soll vom Odeonsplatz links in den Hofgarten abzweigen und dann über Alfred-Goppel-Str., Falkenturmstr.´, Sparkassenstr. und Viktualienmarkt zum Rindermarkt geführt werden. Ob, wie und wann auch eine Ost-West-Querung geplant ist, ist dem Text nicht zu entnehmen.

Das klingt für mich ähnlich "durchdacht" und praxisgerecht wie die Lösung an der Rosenheimer Straße.

- der Durchgang zum Hofgarten ist so schon viel zu eng für den Radlverkehr, zusammen mit den Massen an Fußgängern in diesem Bereich ist die Idee absolut weltfremd
- die Alfons-Goppel-Straße und der Rest der Strecke sollen lediglich Fahrradstraße werden, also weiterhin für den Autoverkehr frei -> würde ich niemals nutzen diesen Weg
- wer sein Ziel zwischen Odeonsplatz und Marienplatz hat, der fährt ganz bestimmt keine solchen Umwege. Selbst die meisten motorbetriebenen Fahrzeuge würden eher gegen eine Einbahnstraße fahren als so einen großen Umweg in Kauf zu nehmen

Insgesamt ist diese Idee an Lächerlichkeit kaum zu überbieten, wer ist bitte in unserer Autohauptstadt für solche abstrusen Planungen verantwortlich? Diese Petra Wurdack? Es wird mal Zeit, dass in der Stadt fähige Leute die Verkehrsplanung übernehmen und der Realität anpassen.

Ließ halt mal den Artikel: "Erlaubt ist es aber auch, vom Odeonsplatz bis zum Marienhof zu fahren."

Es geht um eine Radlstrecke für Radler, die am Marienplatz vorbei wollen

Zitat von krylosz

Ließ halt mal den Artikel: "Erlaubt ist es aber auch, vom Odeonsplatz bis zum Marienhof zu fahren."

Es geht um eine Radlstrecke für Radler, die am Marienplatz vorbei wollen

Also ich weiss nicht was du für einen Artikel gelesen hast, aber in der weltfremden Planung die im SZ-Artikel zitiert wird, da heißt es:
"Gravierende Änderungen gibt es für Radfahrer, die die Altstadt zwischen dem Odeonsplatz und dem Rindermarkt durchqueren wollen. Der Marienplatz ist künftig für sie absolut tabu."

Andererseits kann ich die Intention der Planer schon nachvollziehen, nur hoffe ich dass ein Nichtfunktionieren (das beim Versperren direkter Wege sehr wahrscheinlich ist) nicht wie üblich mit polizeistaatlichen Aktionen beantwortet wird so wie in der Leopoldstraße, wo damals USK-Beamte aus dem Gebüsch auf Radler sprangen und das wegen einer Ampel, die mittlerweile wegen Sinnlosigkeit abgebaut wurde.

Anbei noch der Artikel aus der AZ:
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.marienp…2e21f536de.html

Der neue Weg soll 50% länger werden als der bisherige und auch noch die Maximilianstraße ohne bauliche Veränderungen kreuzen

^^

Sehr wichtig! Längst überfällig.