Straßenbau & -planung

  • ...alle Möglichkeiten ausgeschöpft werden um Feinstaub zu vermindern (z.B. "Grüne Welle" wieder einführen, Bushaltebuchten bauen, Holzheizungsbau verbieten).
    ...


    Also es wird ja immer davon gesprochen dass nur kleiner Anteil des Feinstaubs von den Abgasen kommt und ein höherer Prozentsatz durch Reifenabrieb und Verwirbelung etc. ensteht.


    Durch die genannten Aktionen Bushaltebuchten, grüne Welle etc. könnte man also ca. 1-2% feinstaub vermeiden? oder wie hoch ist da das Potenzial?

  • Also es wird ja immer davon gesprochen dass nur kleiner Anteil des Feinstaubs von den Abgasen kommt und ein höherer Prozentsatz durch Reifenabrieb und Verwirbelung etc. ensteht.
    Durch die genannten Aktionen Bushaltebuchten, grüne Welle etc. könnte man also ca. 1-2% feinstaub vermeiden? oder wie hoch ist da das Potenzial?


    Da habe ich mich vielleicht nicht verständlich genug ausgedrückt.
    Ich wollte sagen, dass "rote Welle", Stau und dadurch erzwungenes Anhalten und Beschleunigen aller hinter dem Bus herfahrenden Autos genau das vervielfacht was Du als problematisch ansprichst, also Reifenabrieb, Bremsenstaub und zwar unabhängig von der Antriebsart.
    Beim Vorbeigleiten in gleichbleibender Geschwindigkeit und optimaler Drehzahl ist der Feinstaub aktueller Diesel- und Benzinfahrzeuge nicht das Problem.

  • ^ nun aber meinst du nicht dass das eventuell auch subjektive Wahrnehmung sein könnte? Tempo 40 auf den Steigungsstrecken hatte ja z.B. das Ziel den Verkehrsfluss zu verflüssigen und z.B. an der Hohenheimerstrass gab es ja dadurch signifikante Reduktionen der Stickoxidbelastung.


    Und wie gesagt wie hoch schätzt du denn durch die von dir angesprochenen Problematiken den Zuwachs an der Feinstaubbelastung ein? 1%?


    Und was wäre potenzielle Möglichkeiten (ausser ein kurzfristiges Fahrverbot, City-Maut etc.) die Feinstaubbelastung und die Stickoxidbelastung zeitnah signifkant zur reduzieren. Also eine Reduktion in der Grössenordnung >20%.
    Denn auf diese Frage haben alle die von irgendwelchen Lösungen die irgendwann mal kommen könnten sprechen leider keine Antwort

  • . . . Verkehrsfluss zu verflüssigen und z.B. an der Hohenheimerstrass gab es ja dadurch signifikante Reduktionen der Stickoxidbelastung.


    Genau, da hast Du die Lösung schon selber erarbeitet !

  • Feinstaubquellen

    http://www.stuttgarter-zeitung…d0-9356-c0904e0390aa.html


    Wenn man unglaubwürdig wird!


    Geht es den Akteuren hier um Feinstaub, dann müssten sie in der Nähe von unserem Hotspot Neckartor leicht auf Pellet-Hzg verzichten können und diese mit effizienterer Brennwerttechnik ersetzen.


    Da wird dan zwar zugestanden das 1000 mal so viel Partikel durch Pelletverbrennung entsteht und exakt nach dem Muster geantwortet den selbige den Autofirmen vorwerfen. Man behauptet das die Feinstäube von Pelletheizung nicht toxisch sind...


    Wer mal in französischen Dörfern im Winter unterwegs war in dem noch jedes Haus mit Holz geheizt wird, wird an seiner Kleidung noch lange den Geruch haben den man früher in durchrauchten Discos abbekam. Da hat man dann schon mal Problem durch zu atmen, je nach Wetterlage.

  • http://www.stuttgarter-zeitung…d0-9356-c0904e0390aa.html


    Wenn man unglaubwürdig wird!
    Geht es den Akteuren hier um Feinstaub, dann müssten sie in der Nähe von unserem Hotspot Neckartor leicht auf Pellet-Hzg verzichten können und diese mit effizienterer Brennwerttechnik ersetzen.
    Da wird dan zwar zugestanden das 1000 mal so viel Partikel durch Pelletverbrennung entsteht und exakt nach dem Muster geantwortet den selbige den Autofirmen vorwerfen. Man behauptet das die Feinstäube von Pelletheizung nicht toxisch sind...


    Das hätte selbst ich jetzt nicht für möglich gehalten.
    Die betteln ja darum, sich in der heute-show blamieren zu dürfen.

  • Solche Aktionen unterstützen mich in der Ansicht, dass die Grünen einfach nur "gegen Autos" sind und diese (wie hier schön formuliert wurde) "vergrämen" wollen, um Problemlösung geht es jedenfalls nicht.
    Dann kann ich auch weiter Auto fahren...

  • DUH Strategie

    http://www.stuttgarter-zeitung…ee-b3db-c34d55379d40.html


    Die Logik ist beeindruckend, der StZ Autor schreibt hier als wäre er im Auftrag der DUH unterwegs, siehe insbesondere den Kommentar:
    http://www.stuttgarter-zeitung…47-8392-54e292ea635a.html


    1. Behaupte das 1000 nde unter der Luftverschmutzung leiden
    2. Stelle fest das dies mit den vorhandenen Messstellen nicht beweisbar ist
    3. Biete den Verängstigten an auch in ihrer Umgebung messen zu lassen. Behaupte nur dann könnte man was bessern.
    4. Erhöhe die Anzahl "verängstigter" Bürger, da man halt mit mehr Messungen keine Verbesserung herbeiführen kann.
    5. Gehe zu 2 bis eine kritische Anzahl "verängstigter" Bürger erreicht ist.
    6. Drohe diffus mit möglichen Strafzahlungen aus der EU um den Politikern Angst zu machen, das wird bei jeder Iteration wirkungsvoller, da mehr Messstellen bedeuten, das absolut mehr betroffen sind.
    7. Erreiche das Ziel eine blaue/lila/bunte Palette einzuführen, um das wahre Ziel zu erreichen den MIV zurückzudrängen.
    8. Wirtschaftlicher Abschwung keine/weniger Automobilindustrie in BW mehr.


    9. Unbeabsichtigtes Ziel, Pleite von DUH, da das Geschäftsmodell mit Klagen, keine Opfer mehr findet.

  • Nach drastischer wiederholter Kritik von Touristikchef Dellnitz machen nun der Handelsverband BW und die Händlervereinigung CIS Fritzles Anti-PR-Super-GAU mit seinem Feinstaubalarm für dramatische Umsatzrückgänge an Feinstaubtagen verantwortlich, mittlerweile sei von Panik unter den Händlern die Rede. Sprecher Stadt: Feinstaubalarm - isch do subba.


    Quelle: StN 27.01.2017

  • http://www.stuttgarter-zeitung…d0-9356-c0904e0390aa.html


    Wenn man unglaubwürdig wird!


    Geht es den Akteuren hier um Feinstaub, dann müssten sie in der Nähe von unserem Hotspot Neckartor leicht auf Pellet-Hzg verzichten können und diese mit effizienterer Brennwerttechnik ersetzen.


    Uiuiuiuiui, da dreht sich aber wieder einer die Welt mit Halbwahrheiten zur Politpropaganda zurecht!


    In dem Artikel steht ausdrücklich, dass der Anteil an Feinstaub völlig unbekannt ist und erst ermittelt werden müsse. Ganz klar, die Entscheidung pro-Pellet zu fällen bevor das nicht abgeklärt wurde geht gar nicht, Staubpartikel aber einfach mit Feinstaub gleichzusetzen, sind wie hier üblich mal wieder Stammtischparolen auf unterstem Niveau!


    Sollte sich mittlerweile doch auch bis zur Theke der Eckkneipe rumgesprochen haben, dass z.B. die schwarzen Qualmwolken 30 Jahre alter Diesel weit weniger Gesundheitsschädlich sind und auch weit weniger Feinstaub enthalten, als die Schweinepisse-Dreifachkat-ultragereinigten-Euro-17-Downsizing-Motoren mit grüner und bald gar blauer Umwelt-Plakette.


    Aber schon lustig, wie die Stammtisch-Politiker hier sogar in der Pelletheizung einer Schule den Beweis dafür sehen, dass die Grünen das Auto abschaffen wollen.
    Das ist ja noch mehr Realsatire als Stadträte, die in ihrem euphorisierten Umwelt-Aktivismus ausgerechnet das Umwelt-Thema unberücksichtigt und ungeprüft lassen, dem sie zur Zeit am meisten hinterherhecheln.


    Oder nochmal anders ausgedrückt: wenn das Stimmvieh nur noch aus Schnuffeltuch-Basisdemokraten und verblendeten Stammtischpropaganda-Fanboys besteht, haben die Politiker Narrenfreiheit.

  • ^
    mal wieder der Versuch einer Antwort, lese mal den Beitrag in Wikipedia
    https://de.wikipedia.org/wiki/Feinstaub


    Vielleicht kommst Du dann darauf das Straßenverkehr incl. Abrieb und Aufwirbelung in Deutschland:


    42.000 t/J im Verhältnis zur Gesamtsumme von 205.000 t/J eben nicht mehr als 20% ausmacht. Die Daten kommen vom Bundesumweltministerium von 2001.


    2001 gab es im Verhältnis noch weniger Komfortöfen und Pelletheizungen in Deutschland als heute und sind auch nicht extra erwähnt. Gesamt kommt jedoch die Heizungen der Bürger auf 29.000 t/Jahr.


    Weiß ich jetzt das Feinstaubalarm insbesondere dann auftritt wenn es Inversionswetterlagen gibt die wiederum meist im Winter mit sehr niedrigen Temperaturen auftreten, dann fällt es nicht schwer die schwere der Entscheidung zu verstehen, wenn man zur Kenntnis nimmt das Gasverbrennung fast keinen Feinstaub und Pellet eben 1000 fach mehr in die Luft bläst.

  • Uiuiuiuiui, da dreht sich aber wieder einer die Welt mit Halbwahrheiten zur Politpropaganda zurecht!


    Aber schon lustig, wie die Stammtisch-Politiker hier sogar in der Pelletheizung einer Schule den Beweis dafür sehen, dass die Grünen das Auto abschaffen wollen.
    Das ist ja noch mehr Realsatire als Stadträte, die in ihrem euphorisierten Umwelt-Aktivismus ausgerechnet das Umwelt-Thema unberücksichtigt und ungeprüft lassen, dem sie zur Zeit am meisten hinterherhecheln.


    Oder nochmal anders ausgedrückt: wenn das Stimmvieh nur noch aus Schnuffeltuch-Basisdemokraten und verblendeten Stammtischpropaganda-Fanboys besteht, haben die Politiker Narrenfreiheit.


    Sorry aber das ist echt Schwachsinn von A - Z: Die Autofeindlichkeit der Grünen muss man nun wahrliuch nicht mehr beweißen: Tempolimimits, Umwandlung von Haiptverkehrsachsen in Radlspuren, die hier schon angesprochenen völlig sinnlosen Busnasen die vorsätzlich den ganzen Verkehr dahinter lahmlegen, nun Feinstaubalarm usw: Das sind alles Schikanen die auf Chaos-Fritzle's Miste gewachsen sind und Stuggi nachhaltig Schadne zufügen - wie sich jetzt ja - danke Wagahai für den Hinweis! - auch schon konkret zeigt. Über Stuggi's Feinstaub-Wahn lacht ja inzwischen die ganze Republik. Der Bürger soll mit fragwürdigen und teils offen gelogenen Begründungen in den ÖPNV gezwungen werden - diese Strategie wird sich rechen!:nono:

  • ^ creolius, bitte versuche doch bei deinen pamphleten wenigstens halbwegs auf rechtschreibung zu achten, ich weiss jetzt z.B. nicht ob sich die strategie rechnen soll oder rächen soll. und bitte belege deine aussagen dochmal mit irgendwas. also z.B. eine nachvollziehbare quelle für die behauptung dass man sich wegen dem feinstaub über stuttgart lustig macht. Sonst kann man dich echt nicht für voll nehmen.


    P.S. Feinstaub und Stickoxide sind ein deutschlandweites Problem. Z.B. in Baden -Württemberg gibt es eine neue Prioritätenliste zu Stickoxidmessstationen und an allen neuen Messstationen wurden die Grenzwerte überschritten.


    Quelle: http://www.stuttgarter-nachrichten.de

  • nachvollziehbare quelle für die behauptung dass man sich wegen dem feinstaub über stuttgart lustig macht


    Vielleicht tut es gut mal den Bekanntenkreis zu erweitern und offene Fragen stellen bzw. eine Atmosphäre schaffen in denen sich Menschen mit anderer Meinung öffnen.
    So bin ich gerade dabei die Gespräche, die ich mit Kollegen in unseren europäischen Nachbarländern, insbesondere Österreich und Schweiz geführt habe ins Netz zu stellen, da sie ja sonst nicht als nachvollziehbare Quelle von Dir akzeptiert werden. :D


    Feinstaub und Stickoxide sind ein deutschlandweites Problem. Z.B. in Baden -Württemberg gibt es eine neue Prioritätenliste zu Stickoxidmessstationen und an allen neuen Messstationen wurden die Grenzwerte überschritten.

    Ist von der DUH insistiert und damit von einer Orga die kein Interesse hat, an einer Lösung sondern daran den MIV zurückzudrängen.


    Was helfen würde wäre ein Initiative in Elektrotankstellen, in Energiespeicher, schlaue Netze...
    Wer wie die DUH nur auf Angst setzt, erreicht nur Eines, dass immer mehr sich ins "postfaktische" verabschieden.


    Wer sich erfolgreich für die Umwelt einsetzen möchte muss imho heute mehr tun als vor dem nahen Tod zu warnen. Ich wage die Prognose, dass diese Art der Feinstaubdiskussion die die DUH und andere führen, am Ende viele zu den Parteien mit einfachen Lösungen drängen und man am Ende das bisher erreichte verliert, siehe die Ereignisse in den USA.


  • So bin ich gerade dabei die Gespräche, die ich mit Kollegen in unseren europäischen Nachbarländern, insbesondere Österreich und Schweiz geführt habe ins Netz zu stellen, da sie ja sonst nicht als nachvollziehbare Quelle von Dir akzeptiert werden. :D


    Kannst du gern machen, Quelle ist eben was was von unabhängiger Seite nachzuprüfen ist. Ob du jetzt irgendwelche Gespräche führst mit real exisitierenden personen oder mit dir selbst kann leider niemand ausser dir nachprüfen ausser du lädst die als video hoch ;)



    Ist von der DUH insistiert und damit von einer Orga die kein Interesse hat, an einer Lösung sondern daran den MIV zurückzudrängen.


    Bestes Beispiel für die Notwendigkeit einer Quelle: Woher weisst du das mit der DUH? Du behauptest hier irgendwas wofür du keine Belege präsentierst. Das ist höchst fragwürdig. Im Artikel wird lediglich die LUBW erwähnt.


    Also bewegst du dich mit deinem kommentar auf dem postfaktischen niveau was du eigentlich der DUH unterstellst.


  • Bestes Beispiel für die Notwendigkeit einer Quelle: Woher weisst du das mit der DUH? Du behauptest hier irgendwas wofür du keine Belege präsentierst. Das ist höchst fragwürdig. Im Artikel wird lediglich die LUBW erwähnt.


    Zitat aus deinem StN Link,

    Die Deutsche Umwelthilfe empfiehlt betroffenen Bürgern, in deren Umfeld noch nicht offiziell gemessen wird, beim zuständigen Regierungspräsidium einen Luftreinhalteplan zu beantragen.


    Sonst wird analog der DUH Kommunikation mehr über Stickoxide diskutiert als über Feinstaub, nicht immer muss DUH darauf stehen, mir reicht ein semantischer Vergleich und der ergibt Überdeckung i.a.W. nichts was in dem Artikel steht kann man nicht schon bei der DUH lesen. So ist mir egal ob der Autor sich unbewusst manipulieren hat lassen oder ob er eine Pressemitteilung der DUH leicht verändert von sich gibt.


    http://www.duh.de/pressemitteilung/?&no_cache=1&tx_news_pi1[news]=2873&tx_news_pi1[controller]=News&tx_news_pi1[action]=detail



    Also bewegst du dich mit deinem kommentar auf dem postfaktischen niveau was du eigentlich der DUH unterstellst.


    Zur Verdeutlichung, die DUH erzeugt mit Ihrer Panikmache, selbst wenn dies durch Fakten belegt wäre, das zumachen der Bürger, die dann nicht mehr offen für irgendein Argument sind. Eine schlaue Orga würde z.B. nicht den Vertrauensvorschuss den sie von Daimler bekommen hat missbrauchen, sondern dazu beitragen das Daimler die besten Produkte für die Umwelt baut.
    https://www.kfz.net/autonews/d…recher-gewohnt-unserioes/

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