S21 bzw. City-S-Bahn über Hbf

S21-Tunnel unter (südlichem) Europaplatz / "MK 8"

Zuletzt hier: http://www.deutsches-architektur-forum.de/forum/showpost…&postcount=1882

Die Tunnelarbeiten unter dem Hauptbahnhof-Vorplatz sind abgeschlossen:

(Fotos: Hallole)

Zur Debatte rund um eine Hochhaus-Bebauung auf jenem Baufeld "MK 8" siehe im "Europacity Allgemeines"-Thread ab da: http://www.deutsches-architektur-forum.de/forum/showpost…7&postcount=204
Insbesondere zum B-Plan siehe: http://www.deutsches-architektur-forum.de/forum/showpost…2&postcount=212

3. BA der S21 aka "City S-Bahn"

https://www.berliner-zeitung.de/berlin/verkehr…uddelt-26744800
Demnach sei es gut möglich, dass der 2,1 Kilometer lange dritte Abschnitt früher fertig werde als der 2. BA. Beim 3. BA sollen die Planungen bald beginnen, wichtig werde der Umsteigebahnhof am Gleisdreieck. Er werde das Herz der geplanten „Urbanen Mitte“, die mehrere Hochhäuser umfasst.

Aus dem Thread "Urbane Mitte" hier zusammengeführt:

Zitat von MaestroIII

Ich bin ja mal gespannt, wie der Verlauf der S21 [..] realisiert wird. [..] In einem Radiobeitrag zum Gleisdreieck vor zwei Jahren hieß es sogar mal, es sei ein 30m hoher Bahnhof oberhalb des jetzigen U-Bhfs angedacht (erscheint mir aber eher unwahrscheinlich, wenn man sich die aktuellen Planungen ansieht).

Gibt es eine Quelle dafür?

Zitat von Baukörper

^ [..]
Ich schätze, dass die S21 direkt südlich des Bahnhofs Gleisdreieck, wo sie die Strecke der U1 unterquert, nach Westen abgnicken wird, soweit nördlich wie möglich, und somit so niedrig wie möglich, die Fernbahnrampe kreuzt und bald darauf unter der U2 durchfährt, um schließlich ca bei den verbliebenen Gleisen der ehemaligen Baulogistikfläche für den Potsdamer Platz, wieder bestehende Gleisanlagen zu erreichen.
Dann wären die Gleise auch auf der richtigen Seite um einen zweiten Bahnsteig am Bahnhof Yorkstraße (Großgörschenstraße) zu errichten.

Zitat von MaestroIII

Habe die hier gefunden, was bedeuten würde, dass die Beachvolleyballer an dieser Stelle wohl komplett verschwinden würden:

https://gleisdreieck-blog.de/2017/04/09/neu…ustelle-werden/

Bzw. diese, vermutlich weniger verbindliche Visualisierung der Projektentwickler:

https://www.ortner-ortner.com/en/baukunst/pr…sdreieck-berlin

Zitat von Hallole

"Unterwasserbaustelle S-Bahn 21": http://www.tagesspiegel.de/berlin/unterwa…z/20509632.html
Demnach setze man zum ersten Mal in Deutschland Tauchbagger ein – ferngesteuert. Konzipiert sind sie für Arbeiten an Ölplattformen und stammen aus Norwegen.
Außerdem errichtete man zwischen der Invalidenstraße und der B 96 einen provisorischen Bahnsteig nebst Treppenhaus und Aufzug rund 20 Meter in die Tiefe, wofür die fertige Tunneldecke aufgebrochen werden musste.

Nach Abschluss ersterer Unterwasserbauarbeiten (unter der Minna-Cauer-Straße aka B96) soll nun das dortige Tunnelstück mit dem fertigen Rohbau südlich davon verbunden werden. Dazu werde die bisher trennende Betonwand mit deren Bewehrung per Hochdruckstrahl entfernt und das dabei erforderliche Wasser in den Bahnhofsbereich geleitet und von dort an die Oberfläche gepumpt: https://www.tagesspiegel.de/berlin/berlin-…f/22681500.html
Insofern sei die Baustelle ganz planmäßig geflutet worden; man sei weiter im Zeitplan, wonach 2020 die ersten S-Bahnen zunächst an besagtem provisorischen Bahnsteig halten sollen.

(Ein Blättchen hatte von einer angeblichen "Havarie" berichtet: https://www.bild.de/regional/berli…87348.bild.html
Einem - angeblichen, ungenannten - Insider zufolge werde intern längst von 2022 als Eröffnungstermin gesprochen..)

U- & S-Bahnhof Yorckstraße; zukünftige S21

Zitat von hinterfrager

wie schön wäre es, wenn man die Gelegenheit gleich ergreift, um etwas für die Übersichtlichkeit am Bahnhof Yorckstraße zu tun?

Deinem "Wunsch" vom Sommer 2017 kann man wohl nicht nachkommen, aber immerhin soll der 1971 eröffnete U7-Bahnhof ab 2019 im Rahmen eines Umbaus einer "Schönheitskur" unterzogen werden (mit Visu): https://www.tagesspiegel.de/berlin/verkehr…n/22779058.html
Am östlichen Ende baut die BVG demnach auf der Nordseite neben dem Biomarkt ein neues Eingangsgebäude mit einem weiteren Aufzug; bisher gebe es nur einen Aufzug am westlichen Ende.
Eine Verlegung der Bahnsteige der S-Bahn über die Yorckstraße, um den Weg zum U-Bahnhof zu verkürzen, wolle die Bahn nicht vornehmen – oder sich vom Senat bezahlen lassen. Auf den beiden Bahnsteigen der S-Bahn, die schon lange vor dem Zweiten Weltkrieg als Provisorien gebaut worden waren, werde sich auf absehbare Zeit nichts ändern. Die Bahn wolle zwar die Anlagen umbauen und modernisieren, doch Termine dafür gebe es weiter nicht.

Dies gilt demnach auch für den Baubeginn eines 2. Bahnsteigs mit 2 Gleisen für die zukünftige S21 neben dem der S2 bzw. S25/26; die Vorentwurfsplanung für den Umbau an der Yorckstraße soll nach derzeitigem Stand voraussichtlich bis 2021 abgeschlossen sein.

Letzteres ist Teil des geplanten 3. BA der S21:

Zitat von Hallole

https://www.berliner-zeitung.de/berlin/verkehr…uddelt-26744800
Demnach sei es gut möglich, dass der 2,1 Kilometer lange dritte Abschnitt früher fertig werde als der 2. BA. Beim 3. BA sollen die Planungen bald beginnen, wichtig werde der Umsteigebahnhof am Gleisdreieck. Er werde das Herz der geplanten „Urbanen Mitte“, die mehrere Hochhäuser umfasst. [..]

Zitat von Hallole

[..]
https://gleisdreieck-blog.de/2017/04/09/neu…ustelle-werden/
--> https://gleisdreieck-blog.de/wordpress/wp-c…-09_04_2017.png
Südlich des Gleisdreiecks schwenken die Gleise der S21 demnach etwas nach Westen, überqueren die Fernbahn und führen im Westpark unter der Hochbahn der U2 hindurch, teilen sich dann auf in einen Arm wie die Regionalbahn Potsdam und einen zweiten Arm Richtung Anhalter Bahn/Südkreuz, östlich des Baumarktes Hellweg und östlich der Bautzener Straße. [..]

S21 aka "City S-Bahn", 1. BA / Friedrich-List-Ufer

Ab heute wird am nordöstlichen Eck des Hauptbahnhofs (südlich des Europaplatzes, unter der dort "dauergesperrten" Straße Friedrich-List-Ufer) in einer offenen Baugrube für die S21 gearbeitet - PM vom 09.07.2018: https://www.deutschebahn.com/pr-berlin-de/a…bahnhof-3182196
Infolgedessen müssen ein Teil des Treppenaufganges und die Fahrradständer weichen.
Das dort entstehende Tunnelbauwerk bildet den südlichsten Abschluss des 1. BA, und zwar den späteren endgültigen S21-Bahnhof (im Gegensatz zum provisorischen S21-Bahnhof nördlich der Invalidenstraße).

Einzelheiten mit Fotos: http://www.bahninfo-forum.de/read.php?9,573565,page=18
.. und ab da: http://www.baustellen-doku.info/berlin_neubau_…8-i293.jpg#view
(Im Übrigen sind die dortigen Beiträge/Fotos nicht von mir.)

PS: Dazu noch ein kurzer "Abendschau"-Beitrag vom 11.07.2018: https://www.rbb24.de/panorama/beitr…adstaender.html
Die dort in einem Kommentar aufgeworfenen Fragen, welchen Linienweg die S-Bahnen fahren werden bzw. ob die S46 über Jungfernheide zum Hbf verlängert wird, lassen sich so beantworten:

Zitat von Hallole

Artikel vom Mai 2016: http://www.berliner-zeitung.de/berlin/dauerba…ahnhof-24082286 [..]
Die S 15 aus Frohnau soll demnach eines Tages über diese Strecke zum Hauptbahnhof verkehren - und .. auch die S46 aus Königs Wusterhausen. [..]

"City S-Bahn" aka S21 / Hauptbahnhof

Zitat von Hallole

Ab heute wird am nordöstlichen Eck des Hauptbahnhofs (südlich des Europaplatzes, unter der dort "dauergesperrten" Straße Friedrich-List-Ufer) in einer offenen Baugrube für die S21 gearbeitet [..]
Das dort entstehende Tunnelbauwerk bildet den südlichsten Abschluss des 1. BA, und zwar den späteren endgültigen S21-Bahnhof (im Gegensatz zum provisorischen S21-Bahnhof nördlich der Invalidenstraße). [..]

Die Lage dieses "Interimsbahnsteigs" unterhalb/nördlich der Invalidenstraße (geplante Eröffnung: Ende 2020) und die Übergänge zur U5 (dann durchgebunden bis Hönow über Alexanderplatz), Tram und Hauptbahnhof kann man folgender Grafik entnehmen:
https://bauprojekte.deutschebahn.com/media/projects…ectorvision.jpg
(Visus des "Interimsbahnsteigs": https://www.bahninfo-forum.de/read.php?9,573…3197#msg-603197)

Q: "Mediagalerie" unten auf: https://bauprojekte.deutschebahn.com/p/berlin-s21

Demnach erfolgt die Fertigstellung des endgültigen Bahnsteigs (in der Grafik unten links) voraussichtlich 2026..

S21 aka "City S-Bahn"

^

Zitat von Hallole

Die Lage [..] des endgültigen Bahnsteigs (in der Grafik unten links):
https://bauprojekte.deutschebahn.com/media/projects…ectorvision.jpg
[URL aktualisiert ...]
Q: "Mediagalerie" unten auf: https://bauprojekte.deutschebahn.com/p/berlin-s21

"Voraussichtlich 2026",
kann jemand erklären, warum die Fertigstellung eines ca. 150 m langen Tunnelstutzens und Inbetriebnahme des endgültigen Bahnsteigs 8 (!) Jahre dauert? (Wohl germerkt, nicht ein kompletter BA, sondern ein Bahnsteig!)

Zitat von Hallole

Ab heute wird am nordöstlichen Eck des Hauptbahnhofs (südlich des Europaplatzes, unter der dort "dauergesperrten" Straße Friedrich-List-Ufer) in einer offenen Baugrube für die S21 gearbeitet - PM vom 09.07.2018: https://www.deutschebahn.com/pr-berlin-de/a…bahnhof-3182196
Infolgedessen müssen ein Teil des Treppenaufganges und die Fahrradständer weichen. [..]

Und neben dem Washingtonplatz machen sich die Tiefbauarbeiten auch bemerkbar:

Unterdessen scheint der südliche Europaplatz (nachdem der Tunnelabschnitt darunter fertig ist: http://www.deutsches-architektur-forum.de/forum/showpost…&postcount=1997) - zumindest der westliche Teil davon - gepflastert zu werden:

(Fotos: Hallole)

S21 aka "City S-Bahn" / Hauptbahnhof

AN DIE MODS: "S21-Anbindung an den Nordring - Nordufer" ist der richtige Betreff - danke vorab für Korrektur!

Zuletzt: http://www.deutsches-architektur-forum.de/forum/showpost…&postcount=1983

Zitat von Hallole

Die S21 wird die Tegeler Straße fast ebenerdig queren, sprich: die Tegeler Straße wird dort beiderseits eine Sackgasse. "Ersatzweise" wird die Straße "Nordufer" südwärts verlängert.
Siehe hierzu (gegen Ende hin; im Übrigen nicht von mir..): http://www.baustellen-doku.info/berlin_neubau_s-bahn_s21/20180406/
http://www.bahninfo-forum.de/read.php?9,573565,page=9

Besagte neue Straße entsteht am östlichen Ufer des Berlin-Spandauer Schifffahrtskanals:

(Foto: Hallole)

Weiteres Foto: https://bauprojekte.deutschebahn.com/media/projects…ndau-201805.jpg
Überblick: https://bauprojekte.deutschebahn.com/media/projects…-1-20180606.jpg
Q: "Mediagalerie" unten auf: https://bauprojekte.deutschebahn.com/p/berlin-s21

S21 aka "City S-Bahn" / Hauptbahnhof, Europaplatz

^^

Ab dem morgigen 22. August 2018 bis (vorerst..) 31. Dezember 2022 (!) gilt eine veränderte Verkehrsführung auf dem Europaplatz, also dem nördlichen Hauptbahnhofs-Vorplatz, wie die DB hinsichtlich der S21-Tunnelbauarbeiten heute in einer PM ankündigt: https://www.deutschebahn.com/pr-berlin-de/a…ntentId=1317082
Demnach ist dort dann kein Platz für private Fahrzeuge mehr, auch die Taxi-Stellplätze werden - wie die Fahradständer - verlegt.

Wer also unbedingt mit dem Auto zum Hbf will, muss den Washingtonplatz, also den südlichen Hbf-Vorplatz ansteuern - oder die Tiefgarage an der Clara-Jaschke-Straße nutzen.

S21 aka "City S-Bahn", 1. BA

Zitat von Hallole

[..]
Aktuelle Infos findet man da:
https://www.bahninfo-forum.de/read.php?9,573…0133#msg-610133
--> Fotos, u.a. Einfädelungen auf Ringbahn, Verlängerung der Straße Nordufer auf:
http://www.baustellen-doku.info/berlin_neubau_s-bahn_s21/20180626/

Update:

Die Arbeiten mit Tauchroboter unter der Minna-Cauer-Straße / B96 scheinen abgeschlossen zu sein:
https://www.bahninfo-forum.de/read.php?9,573…2582#msg-612582

Für den Bau der Brücke über den Berlin-Spandauer Schifffahrtskanal wurden Träger per Kran eingehoben: https://www.bahninfo-forum.de/read.php?9,573565,page=23

Übersicht: https://bauprojekte.deutschebahn.com/media/projects…-1-20180606.jpg
Und der Tauchroboter: https://bauprojekte.deutschebahn.com/media/projects…of-20180606.jpg
(Q: "Mediagalerie" unten auf: https://bauprojekte.deutschebahn.com/p/berlin-s21)

"City S-Bahn" aka S21 / Hauptbahnhof

Aktuelle Fotos des Interimsbahnsteigs im Tunnel und Zugänge/U5-Übergänge (im Rohbau): http://www.baustellen-doku.info/berlin_neubau_s-bahn_s21/20181026/
(Visus des "Interimsbahnsteigs": https://www.bahninfo-forum.de/read.php?9,573…3197#msg-603197)

Zitat von Hallole

Die Lage dieses "Interimsbahnsteigs" unterhalb/nördlich der Invalidenstraße (geplante Eröffnung: Ende 2020) und die Übergänge zur U5 (dann durchgebunden bis Hönow über Alexanderplatz), Tram [Ende 2020 bis zum U9-Bf. Turmstraße] und Hauptbahnhof kann man folgender Grafik entnehmen [URL aktualisiert]:
https://bauprojekte.deutschebahn.com/media/projects…ectorvision.jpg

Neuer S-Bahnhof "Perleberger Brücke" / Europacity?

Aus dem "Europacity Allgemeines"-Thread:

Zitat von Hallole

[..]
Lüscher antwortet auf parlamentarische Anfrage (Stand: 01/2018): http://www.stiftung-naturschutz.de/fileadmin/img/…n/S18-13013.pdf
[..]
Die Deutsche Bahn habe im Dezember 2017 die Aufgabenstellung für den S-Bahnhof Perleberger Straße einschließlich einer Kostenschätzung an die Senatsverwaltung für Umwelt, Verkehr und Klima übersandt. Nach interner Prüfung werde ein Dienstleister mit der Erstellung einer Nutzen-Kosten-Untersuchung beauftragt.

Letztere Untersuchung fehle noch immer laut Senatsverwaltung für Umwelt, Verkehr und Klimaschutz: https://www.morgenpost.de/bezirke/mitte/…-Anschluss.html
Und wann sie vorliege, sei derzeit noch nicht absehbar..
Unterdessen baue die Deutsche Bahn erst einmal keinen S-Bahnhof an der Stelle, lediglich bauliche Vorleistungen für die Station – wie ein entsprechendes Fundament – erbringe der Konzern bereits beim - derzeit dort laufenden - Bau der S21 aka "City S-Bahn". Aus baulicher und betrieblicher Sicht wäre es vorteilhaft gewesen, den S-Bahnhof zusammen mit der Strecke zu bauen, und es sei davon auszugehen, dass die Errichtung des S-Bahnhofs an der dann bereits in Betrieb befindlichen Strecke bauliche und betriebliche Auswirkungen haben werde und extrem zeitaufwendig werde: Beschließe der Senat den Bahnhof, nehmen Planung und Bau laut Deutscher Bahn nämlich weitere zehn Jahre Zeit in Anspruch; mit der Fertigstellung ist demnach frühestens im Jahr 2029 zu rechnen.

Zitat von Hallole

[...] ein 4-seitiges PDF mit Streckenplänen: http://www.cnb-online.de/wp-content/upl…Bedarfsplan.pdf
In letzterem PDF [Stand April 2018] sind auf Seite 3 auch Pläne für die S-Bahn enthalten.
Demnach sieht der Entwurf auch einen neuen S-Bahnhof ("Perleberger Brücke") am 1. BA der S21 vor, und zwar im "Umsetzungszeitraum 2020-2025". [..]

Damit steht Aussage gegen Aussage.

Ein Bahnhof an der Perleberger Brücke sei im Planfeststellungsbeschluss aus dem Jahre 2005 zwar nicht vorgesehen – man rechnete damals nicht mit einer großen Nachfrage –, aber eine Trasse werde gebaut und ein Bahnhof sei bautechnisch ohne weitere Probleme zu errichten, sobald denn die Planfeststellung entsprechend ergänzt worden sei: https://www.berliner-woche.de/moabit/c-verke…cke-aus_a175787
Demnach verweist Mittes Stadträtin Weißler darauf, dass die Senatsverkehrsverwaltung auch in ihrem bereits 2008 erstellten sogenannten Masterplan für die Europacity einen solchen S-Bahnhof vorsehe. Der Plan berücksichtige bereits die benötigten Zugänge im Baugebiet. Und im beschlossenen Stadtentwicklungsplan vom März 2011 sei ein Bahnhof an der Perleberger Brücke für die S21 ebenfalls aufgeführt.
Eine Mehrheit der Bezirksverordneten sprach sich demnach für einen Bahnhofsbau an der Perleberger Brücke aus.

Natürlich wird der Bahnhof Perleberger Brücke irgendwann kommen. Aus heutiger Sicht ist dafür aber auch noch Zeit, da ja weder die S21 in den nächsten Jahren vollständig in Betrieb geht, noch das Quatier Heidestraße fertiggestellt wäre.

Der Bf Perleberger Brücke wird als Mischung aus Hoch-, Turm- und Abzweigbahnhof ausgeführt und ist schon deshalb sehr aufwendig. Hinzu kommen noch die Kurvenlage und die notwendigen Außenbahnsteige.

Es ist ärgerlich, aber m.E. verständlich, dass man da nicht zu früh bauen will. Gerade nach der Erfahrung mit dem Flughafen, wo die Infrastruktur der Bahn seit Jahren ungenutzt rumsteht.

Zitat von Hallole

Aus baulicher und betrieblicher Sicht wäre es vorteilhaft gewesen, den S-Bahnhof zusammen mit der Strecke zu bauen, und es sei davon auszugehen, dass die Errichtung des S-Bahnhofs an der dann bereits in Betrieb befindlichen Strecke bauliche und betriebliche Auswirkungen haben werde und extrem zeitaufwendig werde:

Auch andere Bahnhöfe, sogar der Hbf wurden nachträglich errichtet. Das es dann baubedingte Betriebseinschränkungen oder -unterbrechungen geben wird, ist solange die S21 nur bis zum Interimsbahnsteig am Hbf führt, wohl unproblematisch.

Wenn man wärend der Bauphase der S21 schon Fundamente für den Bahnhof baut und "notwendige Anschlüsse" (?) eingeplant sind, sollten doch wohl die Planungen für den Bahnhof schon weit fortgeschritten sein, sodass die Planungs- und Bauphase nicht mehr "weitere zehn Jahre" in Anspruch nehmen sollte.

Für viel wichtiger halte ich, dass die planerischen und baulichen Vorleistungen dann auch passen und man nicht wieder umplanen und umbauen muss, wie beim Bahnhof der S21 am Hbf.

Was ich bei der Planung des Bahnhofs Perleberger Brücke nicht nachvollziehen kann, ist, warum hier so wahnsinnig kompliziert und dadurch unverhältnismäßig teuer geplant wird. Durch die vorgesehene Lage des Bahnhofs unmittelbar an der Perleberger Brücke ist ein hochkomplexes Bauwerk (sowie Baukörper schreibt: Mischung aus Hoch-, Turm- und Abzweigbahnhof!) mit zwei Bahnsteigen notwendig. Natürlich verschlechtert eine solch teure Lösung auch das Ergebnis einer Kosten-Nutzen-Analyse!

Man müsste den Bahnhof nur wenige Meter weiter südlich errichten, bevor sich die S21 aufteilt in den Ast Richtung Westhafen und den Ast Richtung Gesundbrunnen. So wäre ein einfacher Mittelbahnsteig ausreichend, der über eine Fußgängerbrücke im Westen mit der Lehrter Straße verbunden werden könnte und im Osten direkten Anschluss an eine neu zu bauende Straße in der Europacity haben könnte. Neben den viel geringeren Kosten wäre so auch die Europacity sehr viel besser erschlossen, da die jetzt geplante Lage von vielen Teilen der Europacity fußläufig sehr weit entfernt liegt.

Die Lage wurde offensichtlich deshalb gewählt, um direkten Anschluss an die Buslinien, die über die Perleberger Brücke führen, zu gewährleisten. Aber ist es nicht sehr viel günstiger einige wenige Buslinien leicht umzuleiten und einen kleinen Schwenk in Richtung eines Bahnhofs weiter im Süden fahren zu lassen, als einen übermäßig teuren, hochkomplexen Bahnhof zu errichten?

Beispielsweise könnte der M27er einfach anstatt über die Fennbrücke über die parallel verlaufende Nordhafenbrücke verkehren und somit auch einen Bahnhof etwas weiter im Süden ansteuern. Die Buslinie 142 durch die Heidestraße könnte ebenfalls durch einen kleinen Schwenk nach Westen näher an einen solchen Bahnhof herangeführt werden.

Gab es bei der Standortfestlegung für den neuen geplanten Bahnhof überhaupt jemals eine angemessene Prüfung von Alternativen? Weiß jemand etwas über den Vorgang der Standortfestlegung für diesen S-Bahnhof? Gab es hier eine Öffentlichkeitsbeteiligung?

Neuer S-Bahnhof "Perleberger Brücke" / Europacity?

^

Der Standort / "die Lage" des S-Bahnhofs ist wohl aus 2 Gründen so gewählt worden:

1. Siehe:

Zitat von Hallole

[..]
"Hochhaus Nordhafen"-Thread: http://www.deutsches-architektur-forum.de/forum/showthread.php?t=13087
Demnach macht CA Immo den dortigen Hochhaus-Bau von einem S-Bahnhof abhängig - der Senat muss sich also zunächst pro Bahnhof entscheiden (ob und in welchem Umfang sich CA Immo ggf. an dessen Finanzierung beteiligt, wird aber noch spannend)..[..]

In dem von mir unter #2100 verlinkten Zeitungsartikel (https://www.morgenpost.de/bezirke/mitte/…-Anschluss.html) heißt es dazu auch, ein Beschluss zum Bahnhofsbau verzögere sich wohl auch wegen interner Probleme in der Senatsverwaltung für Verkehr: Bei einem Treffen zwischen Behördenmitarbeitern und Investor CA Immo im Juni soll ein Vertreter der Stadt gesagt haben, es lägen alle Unterlagen für die Kosten-Nutzen-Untersuchung vor – es fände nur niemand Zeit, sie dem mit der Analyse betrauten Büro zu schicken.

Insofern steht auch da Aussage gegen Aussage und es entsteht der Eindruck, als ob da jemand auf Zeit spiele..

2. In Zusammenhang mit besagter Kosten-Nutzen-Untersuchung dürfte eine Errichtung des S-Bahnhofs "nur wenige Meter weiter südlich .., bevor sich die S21 aufteilt in den Ast Richtung Westhafen und den Ast Richtung Gesundbrunnen" sich vermutlich sogar negativ auswirken:
Damit würde dieser sehr nahe an den (provisorischen) Halt am Hbf heranrücken - und gleichzeitig eine "Lücke" im Norden entstehen -
im Übrigen, man täusche sich da nicht, sind das nicht "nur wenige Meter", sondern mind. 500 Meter (hier: "weiter südlich")..

Zitat von Hallole

2. In Zusammenhang mit besagter Kosten-Nutzen-Untersuchung dürfte eine Errichtung des S-Bahnhofs "nur wenige Meter weiter südlich .., bevor sich die S21 aufteilt in den Ast Richtung Westhafen und den Ast Richtung Gesundbrunnen" sich vermutlich sogar negativ auswirken:
Damit würde dieser sehr nahe an den (provisorischen) Halt am Hbf heranrücken - und gleichzeitig eine "Lücke" im Norden entstehen -
im Übrigen, man täusche sich da nicht, sind das nicht "nur wenige Meter", sondern mind. 500 Meter (hier: "weiter südlich")..

^Das ist aber auch nur eine Vermutung von Dir, so wie ich vermute, dass ein Bahnhof weiter südlich bei einer Kosten-Nutzen-Analyse besser abschneiden würde.

Und genau wegen solchen potentiellen Auswirkungen macht man bei größeren Infrastrukturprojekten in der Regel ja eine Alternativenprüfung. Dort sind eben unterschiedliche Alternativen auf ihre jeweiligen Kosten, Nutzen und andere Belange (wie z.B. Umweltauswirkungen) hin zu überprüfen und gegeneinander abzuwägen.

Soweit ich weiß, wurde ein alternativer Standort im Falle dieses Bahnhofs aber nie in Betracht gezogen.

• Würde sich der Nutzen des Bahnhofs auf Grund des geringeren Abstandes zum Hbf verringern, wenn er 500 Meter weiter südlich läge (trotz Umleitung der Buslinien) oder würde sich der Nutzen des Bahnhofs steigern, wenn er 500 Meter weiter südlich läge, weil er zentrale Bereiche der Europacity und auch die Lehrter Straße besser anbinden würde?

• Inwiefern würde eine Kostensenkung durch die günstigere Bauweise eines einfachen Mittelbahnsteigs das Kosten-Nutzen-Verhältnis im Vergleich zu einem teureren Bahnhof weiter nördlich verbessern?

• Wäre ein potentielles Hochhaus im Norden der Europacity nicht auch durch einen 500 Meter weiter südlich liegenden Bahnhof gut angebunden, bei entsprechender Planung der Bahnhofszugänge?

• Etc. pp.

Genau solche Fragen hätten doch vor einer Standortfestlegung untersucht werden müssen. Die Entscheidung für die eine oder die andere Alternative hätte an Hand der Abwägungen einer solchen Alternativenprüfung stattfinden müssen.

Wenn eine solch eingehende Prüfung aber niemals stattgefunden hat, bleibt es natürlich reine Spekulation, welcher Standort in Bezug auf sein Kosten-Nutzen-Verhältnis besser abschneidet.

Sich aber von vorne herein auf den Standort festzulegen, auf dem die Errichtung eines Bahnhofs sehr viel aufwendiger (und somit teurer) zu realisieren ist, ohne eine offensichtlich kostengünstigere Alternative wenigstens zu prüfen, ist sicherlich nicht gerade das nachhaltigste und zielführendste Vorgehen, gerade wenn man aus Kostengründen erwägt, den Bau des Bahnhofs vollständig zu streichen. Das wäre nämlich dann Nutzen = 0

^ Vielleicht findest du ja in den Tiefen des Internets noch Dokumente zu folgenden Aussagen:

Zitat von Hallole

[...]
https://www.berliner-woche.de/moabit/c-verke…cke-aus_a175787
Demnach verweist Mittes Stadträtin Weißler darauf, dass die Senatsverkehrsverwaltung auch in ihrem bereits 2008 erstellten sogenannten Masterplan für die Europacity einen solchen S-Bahnhof vorsehe. Der Plan berücksichtige bereits die benötigten Zugänge im Baugebiet. Und im beschlossenen Stadtentwicklungsplan vom März 2011 sei ein Bahnhof an der Perleberger Brücke für die S21 ebenfalls aufgeführt. [..]

Passend zu deiner Idee der Errichtung des S-Bahnhofs so, dass er "über eine Fußgängerbrücke im Westen mit der Lehrter Straße verbunden werden könnte und im Osten direkten Anschluss an eine neu zu bauende Straße in der Europacity haben könnte", habe ich jedenfalls folgende Quellen gefunden:

Zitat von Hallole

Frau Lüscher im Interview: http://europacity-berlin.de/inside-europac…egula-luescher/
...
Lüscher antwortet auf parlamentarische Anfrage (Stand: 01/2018): http://www.stiftung-naturschutz.de/fileadmin/img/…n/S18-13013.pdf
.. Der Grünzug West könne erst realisiert werden, wenn die Fläche nicht mehr für den Bau der S21 logistisch benötigt werde; also vsl. nicht vor 2023.
Für die Brücke über die Bahngleise sei noch zu klären, welches Planverfahren anzuwenden sei. [...]

Außerdem: http://europacity-berlin.de/inside-europac…trin-lompscher/
Für die Brücke nach Moabit stehen demnach mittels städtebaulichen Vertrags rund 5 Mio. Euro zur Verfügung. Allerdings müsse zunächst die temporäre Planfeststellung für die S-Bahnlinie S 21 freigegeben werden, über die sich die Brücke spannen soll. Erst wenn hier die nötigen Voraussetzungen geschaffen seien, beginne man mit der Planungsabstimmung - voraussichtlich nicht vor 2023.

Alles noch recht vage, mehr Licht ins Dunkel könnte vielleicht nur eine parlamentarische Anfrage im Abgeordnetenhaus oder die Presse bringen..?

S21 aka "City S-Bahn" / 1. und 2. BA

^

Zitat von Hallole

.. bei der S21: statt 2020 irgendwann "zu Beginn der 2020er Jahre", dann als neue Linie S15 (Hbf.–Gesundbrunnen). Erst "Mitte der 2020er Jahre" rollen S46, S85, S15 die Strecke bis Hbf. ...

Die Deutsche Bahn stellte nun klar, dass man an einer Inbetriebnahme des 1. BA der S-Bahn zwischen Hauptbahnhof und Wedding bzw. Westhafen im Dezember 2020 festhalte: https://www.berlin.de/tourismus/info…m-hauptbah.html

https://bauprojekte.deutschebahn.com/p/berlin-s21
--> "Mediagalerie" mit Visu/Lageplan des Interimsbahnsteigs unter der Invalidenstraße: https://bauprojekte.deutschebahn.com/media/projects…ectorvision.jpg

Zitat von Hallole

Aktuelle Fotos des Interimsbahnsteigs im Tunnel und Zugänge/U5-Übergänge (im Rohbau): http://www.baustellen-doku.info/berlin_neubau_s-bahn_s21/20181026/
(Visus des "Interimsbahnsteigs": https://www.bahninfo-forum.de/read.php?9,573…3197#msg-603197)

Aktuelle Fotos & Infos: https://www.bahninfo-forum.de/read.php?9,573565,page=28

Unterdessen steht noch immer eine Entscheidung darüber aus, ob und ggf. wann ein neuer S-Bahnhof "Perleberger Brücke" errichtet wird:
https://www.deutsches-architektur-forum.de/forum/showpost…&postcount=2103

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Zum 2. BA, Hauptbahnhof - Potsdamer Platz:

In obiger "Mediagalerie" ist nun auch ein Video verfügbar,
darin sind die geplanten Tunnelbauarbeiten zwischen Hauptbahnhof und Brandenburger Tor animiert und erläutert.

Zitat von Hallole

... Artikel vom April 2017: http://www.berliner-zeitung.de/berlin/verkehr…uddelt-26744800
Demnach werden 2 neue, separate Tunnelröhren den Reichstag "in die Zange nehmen", offene Baugruben dafür sollen neben dem Washingtonplatz am Hauptbahnhof und im Bereich Dorotheenstraße/Scheidemannstraße/Brandenburger Tor entstehen.
Dort soll der Anschluss an den schon vorhandenen, dicht unter der Oberfläche verlaufenden Tunnel aus den 1930er Jahren hergestellt werden; dieser - derzeit teilweise zum Abstellen von Zügen genutzte - Bestandsbau ist als "Heuboden" bekannt und wie auch weitere Bestandsbauten in folgender Bilderstrecke von 2011 zu sehen: http://www.tagesspiegel.de/mediacenter/fo…21/4338852.html
(13 Fotos, u.a. vom - noch "versiegelten" - Zugang der S21 zum Hauptbahnhof; Quelle: http://www.tagesspiegel.de/berlin/s21-vom…s/14510652.html)

Siehe auch:
https://www.deutsches-architektur-forum.de/forum/showpost…&postcount=1996

https://www.berlin.de/senuvk/verkehr…en/de/s21.shtml

S21, 1. BA / Verlängerung Straße "Nordufer"

Im Zuge der Errichtung der "S21" muss die Tegeler Straße unterbrochen werden (wird dauerhaft beiderseits zur Sackgasse): https://bauprojekte.deutschebahn.com/media/projects…-1-20180606.jpg
Q: "Mediagalerie" auf: https://bauprojekte.deutschebahn.com/p/berlin-s21

Blick von der Fennstraße nordwärts die Tegeler Straße entlang,
im Vordergrund der neue Abzweig zur künftigen "Ersatz"-Straße Nordufer:

Die Nordufer-Bauarbeiten:

Oben die DB-Trasse (für ICEs etc.), unten die neue S21-Trasse/Brücke über den Berlin-Spandauer Schifffahrtskanal mit der Nordufer-Unterführung:

(Fotos: Hallole)

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S21, 1. BA / Tegeler Straße

Zuletzt: mit Fotos

Die (schon lange geplante) Unterbrechung der Tegeler Straße soll laut "Tagesspiegel" vom 02.10.2019 nun im November umgesetzt werden.
Quer über die Tegeler Straße nahezu ebenerdig wird die S21-Trasse führen und die Straße somit südlich und nördlich davon zu einer Sackgasse machen.

Dies und die künftige Verkehrsführung über die "Ersatz"-Straße Nordufer nebst (zumindest) Bürgersteigen sind einer großen Grafik (Q: Moabit online, wiederum aus DB-"Infotafeln" bzw. einem DB-Infoflyer, Stand: Sept. 2012) zu entnehmen.

Randbemerkung:
Der (im Dreieck aus Tegeler Straße / Nordufer / Bahngleisen gelegene) Mettmannplatz ist als Ausweichfläche für das Urban Gardening-Projekt "Himmelbeet" bekanntlich im Gespräch.