Leider wird auch in diesem thread wie bei vielen anderen Themen dieses Forums immer nur auf die Hochhäuser geachtet. Warum muss eine Skyline sich unbedingt auf HH beziehen? Eine Stadtsilouette kann ebenso durch Kuppeln oder Kirchen bestechen, und in diesem Fall Hat München klar die Nase vorn (Blick vom Monopterus im Englischen Garten).
münchner.
Einverstanden, nach besch... Beginn auf einen neutralen Nenner gekommen. So basst die Sach wieda!
münchner.
OFF TOPIC ich weiß, aber jetzt kommt meine Beschreibung der heutigen Lebensverhältnisse:
Im Gegensatz zu vor 50 Jahren existieren keine Familienverbünde mehr. Die Freizeit, die wir dank einiger technischer Schnickschnacks dazugewonnen haben, verbringen die meisten Menschen vor dem Fernsher und ziehen sich so tolle Sachen rein wie Big Brother oder irgendeine Gerichtsshow. Das der Nachbar sein Kind missbraucht merkt man nicht, aber dafür weiß man, dass der Dow Jones wieder ein paar miese gemacht hat. Oma und Opa werden abgeschoben und Kinder sind eh nur noch behinderlich für die Karriere.
Zugegeben, der Kühlschrank war wohl die mit Abstand wichtigste Erfindung für die Gesellschaft in den letzten 100 Jahren, doch was sich heute darin stapelt, hat mit "Lebensmitteln" nichts mehr zut un. Die Menschen wissen nicht mehr wo ihr essen herkommt und der globalisierte Marekt hat dazu geführt, dass man im Supermarkt jetzt Hähnchenschenkel und Eier aus Holland vor sich leigen hat, weswegen die Landwirte in der direkten Umgebung pleite gegangen sind. Ansonsten gibts Maggi- bzw. Knorr-Futter, wodurch ganze Generationen denken, dass Bolognese genauso schmecken muss wie aus der Alutüte. Selbst der Pfannkuchenteig ist mittlerweile vorgemischt, damit die eingesparte Zeit für die dritte Daily Soap verwendet werden kann. Essen ist zur Nebenbeschäftigung geworden, was sich auch bei den immer fetteren Jugendlichen bemerkbar macht.
Versteh mich nicht falsch, ich bin ein Anhänger jeder sinnvollen Neuerung, wenn Sie auch als solches genutzt wird. Aber was macht unsere Gesellschaft mit der gewonnenen Zeit? Sie verplempert sie, wirft sie weg, und bei einigen weiß man gar nicht mehr wofür sie eigentlich die Luft verbrauchen. Der Umgang mit Lebensmitteln ist schon fast als kriminell zu bezeichnen.
Meiner Ansicht nach wurde das Leben vor 50 oder 100 Jahren noch bewußter wahrgenommen, auch wenn es härter war. Heute trabt doch alles dumpf vor sich hin. Deswegen sehe ich Entwicklungsmodelle, die sich NUR auf Wachstum und Gewinnmaximierung beschränken, sehr skeptisch, denn sie reduzieren den Menschen zum Konsumfaktor. Da bleibt kein Platz für Sinnhaftigkeit des Lebens, Philosophie, Geschichte, Kultur, oder eben auch Heimatgefühl.
P.S. Mea Culpa, Du hattest Recht mit dem FJS-Flughafen in Bezug auf den Entscheidungszeitraum. Ich habe aber im Kopf, dass durch den Baustopp die Debatte mit einem Alternativstandort wieder aufgenommen wurde.
münchner.
Zitat von munichDas "doofe" hast ja wohl Du ohne mein Zutun dazu gesetzt (hab allerdings nichts dagegen, da ich mit Dir offensichtlich so einen vor mir habe).
(...)Ich habe für Einwände wie Deine wirklich nicht das geringste Verständnis.
Oh, so sieht also die von Dir hochgepriesene Sachlichkeit aus, alle Achtung! Auch die Bereitschaft zum Diskurs wird im letzten Satz besonders deutlich hervorgehoben.
Versteh doch einfach, dass nicht alle am Wachstum um jeden Preis interessiert sind. Wer so viel blinden und zum Teil fehlgeleiteten Fortschrittswahn an den Tag legt sollte aber nicht in seinem lebensfeindlichen Lauf aufgehalten werden.
münchner.
@ munich
Wir werden auf keinen gemeinsamen Nenner kommen, aber ich möchte schon anmerken, dass ich die ganze Wachstumsdebatte etwas skeptisch sehe.
Heimat und Tradition bedeuten mir und vielen anderen Menschen sehr viel, was nicht bedeutet, dass ich fortschrittsfeindlich wäre. Ich finde den derzeitigen FJS-Flughafen in seinen Ausmaßen für sehr gut. Aber jede Erweiterung nach Norden wird Freisign negative beeinträchtigen.
Auch ich bin viel umhergezogen bis ich jetzt in München agekommen bin. Dennoch muss das nicht die Regel sein. Nebenbei sollte hier noch richtig gestellt werden, dass zwar die Pläne für einen neuen Flughafen seit den 60ern bestehen, die Entscheidung für Erding jedoch erst in den 80ern getroffen wurde.
Wer jedoch nur noch in Wachstumsraten denkt hat das Hamsterrad-Gen mit der Muttermilch aufgesogen. Zum Teil haben Deine Argumentationen etwas lebensfeindliches an sich.
Sorry, nichts für ungut, aber ich pfeife darauf, ob Du Verständnis für meine Argumentation hast, denn wer Krirtik an solchen Vorhaben als Technikfeindlichkeit und plumpe Anrainer-, Öko- oder "immer-nur-Fun"-Argumentation versteht, hat die Bandbreite an Lebenseinstellungen noch nicht durchblickt.
münchner.
Oh Mann, ignroranter geht es nun wirklich nicht. Die Streichung des Doms als Weltkulturerbe wäre eine Blamage ersten Ranges.
Dass sich in der näheren Umgebung des Doms viel Mist befindet streite ich nicht ab. Aber das hat mit einer Gesamtkonstellation der Stadt Köln zu tun. Die HH stehen nun mal der alten zentralen Anordnung um den Dom im Weg. Wer sich dieses kutlurellen Erbes und seiner Bedeutung verweigert ist innerlich bereits verarmt.
HH um jeden Preis...warum eigentlich? Wieso sind alle so scharf auf öde Glasstangen?
münchner.
Liebe Forums-Teilnehmer,
gibt es eigentlich in München Vereine oder Stiftungen, die sich für Rekonstruktionen im Stadtbild einsetzen, nach dem Vorbild der Dresdner Frauenkirche oder dem Berliner Stadtschloss?
Mich ärgert es einfach, wenn bei den besten Gelegnheiten anstelle von Rekonstruktionen nur beliebieger Pseudo-moderner Mist gebaut wird. Ein Beispiel hierfür ist das Imperialhaus am Stachus, oder die Fortführung der alten Ringbebauung an der Sonnenstraße in Richtung Lenbachplatz.
Mich würde interessieren ob Rekonstruktionen über Stiftungen und Privatspenden in München möglich wären, und welche Gebäude dies sein könnten.
Besten Dank und beste Grüße an eine sehr interessantens und aufschlussreiches Forum. Auch wenn nicht alle immer einer Meinung sind macht es riesigen Spaß.
münchner.
Zitat von LugPajunglaublich. In Isek's Bild sieht man vielleicht mehr Hochhaeuser die im Bau sind, als in Deutschland in den naechsten 5 Jahren.
Und? Macht das das Bild etwa schöner? Das sieht doch grausam aus, wo bleibt da die Strandidylle...
münchner.
@ munich
Ich finde es etwas schäbig Anwohner oder von der Flugplatzerweiterung betroffene Menschen immer nur als doofe Bedenkenträger abzustempeln. Mich würde interessieren wie es Dir gefallen würde wenn Du bestädnig vor einem wachsenden Giganten zurückweichen müsstest. Für mich stellt sich durchaus die Frage wieso der Münchner Flughafen noch größer werden muss. Diese ständige "größer, höher, weiter" Manie geht mir ziemlich auf den Senkel. Obwohl ich selbst viel vom FJS aus fliege habe ich keine Lust das ganze mit Amsterdam oder Frankfurt zu vergleichen. Was nutzt uns eine tolle Wachstumsprognose wenn am Ende keine Sau mehr da ist die davon profitieren kann ohne ständig den Fluglärm im Ohr zu haben.
Ich pfeif auf die dritte Bahn, wenn es bedeuten würde die Belastung für die Anwohner um ein Vielfaches zu erhöhen. Das Erdinger Mooos und Freising sind herrliche Gebiete zum Erholen. Das sollte man bei der ganzen Debatte auch einmal berücksichtigen.
@ Jai-C
Das ist doch das Problem. Die Bauten sind architektonisch gesehen alle sowas von minderwertig, dass man das geringste Übel schon zum gelungenen Entwurf erklären muss!!
Wo nur noch beliebiger Mist entsteht wird Mittelmaß zur Messlatte für alle weiteren Projekte.
münchner.
Ja, der Hirmer ist so mit Abstand das Sahnestückchen.
Ein Freund von mir hat über Wochen versucht einen guten Anzug zu bekommen, hat aber nichts richtig gepasst. Du gehst zum Hirmer, stehst keine 10 Sekunden im Laden, da kommt schon einer der zahlreichen Verkäufer, die ihr Fach wirklich verstehen, und eine halbe Stunde später hast Du einen perfekt sitzenden Anzug mit passendem Hemd und Krawatte.
Sorry für die Schleichwerbung, aber ich bin einfach vom Hirmer begeistert.
Anyway, ich denke auch, dass München in dern Innenstadt neben den üblichen Sch...ketten auch zahlreiche gute Geschäft zu bieten hat. Das hängt aber immer vom Käuferverhalten ab. In meiner Heimatstadt Ingolstadt stirbt die Fußgängerzone, da die Leute über h&m oder New Yorker nicht hinausdenken können.
Ergo. Jede Stadt bekommt die Einkausmeile die es verdient, inklusive guter Beratung oder eben Schwachmaten-Verkäufer. Wem Dienstleistung und Qualität etwas bedeutet (was sich über mehrere Jahre hinweg immer mehr rechnet als Billigzeug im Jahresrhytmus zu kaufen), der wird sich auch Qualität in den Innenstädten erhalten können.
münchner.
Also bitte, nicht jeder will in diesen Mietbunkern a la Arnulfpark wohnen. Betrachtet man sich sämtliche Wohnungsbauprojekte entlang der Bahnstrecke, dann sollte man dankbar dafür sein, dass wenigstens im Osten noch halbwegs abwechslungsreich gebaut wird.
münchner.
Ich kann mich nur wiederholen, wieso braucht man für so einen miesen Klotz eigentlich Architekten?
Der Film ist grausam und entlarvt das ganze Vorhaben als völlig deplazierten Einheitsbrei. Wenn man sich den Pressetext dazu druchliest muss man sich wirklich fragen ob der gute Mann von einem anderen Projekt spricht...
münchner.
Nachdem ich beruflich öfter in Brüssel bin kann ich aber auch ein Lied von den negativen Effekten diese Booms singen. In der Nähe des EU-Rats wurden wunderschöne alteingewachsene Wohnviertel abgerissen um Platz für diesen ganzen Büro-Bauboom zu schaffen. Das alte Brüssel verschwindet...und mit ihm der Charem einer einst lebenslustigen Stadt...denn Brüssel stirbt am Wochenende regelmäßig aus!
münchner.
Heute war in der SZ ein kleiner Beitrag zum Arnulfpark, der sich besonders mit der Grünfläche beschäftigt. Dabei wurde auch tolles Bild gezeigt, welches man versuchen sollte in den nächsten Wochen noch zu genießen. Denn der freie Blick vom Park auf die Kuppel des Justizpalastes oder die Frauenkirche wird mit den abschließenden Bebauungen an der Hackerbrücke wieder verschwinden.
http://www.sueddeutsche.de/,immm3/immobil…ikel/609/56553/
münchner.
Zitat von Jai-CGut Freiham? Hast du darüber weitere Informationen... davon habe ich bisher noch nie was gehört.
Hier ein paar links.
http://www.schwalm.de/scripts/bierga…mand=show&no=55
http://www.schlosswirtschaft-freiham.de/
Ich hoffe, dass man den Biergartne auch weiterhin "in Ruhe" genießen kann.
münchner.
Bei aller berechtigten Vorfreude für den geschlossenen Autobahnring zur A96 nach Lindau und den Entwicklungsgebieten vor Ort, das Gut Freiham verliert seinen Charme. Das Gelände wird sich in Zukunft eingequetscht zwischen Autobahn und Freihamer Entwicklunsggebiet (mit IKEA?) mit einer deulsiche hektischeren Umgebung abfinden müssen.
Das sind leider die negatiben Begleiterscheinungen. Auch wenn dies so nicht zu vermeiden ist, es bleibt einfach ein bitterer Beigeschmack.
münchner.
Zitat von LugPajSehr erfreulich....
dann muessten sie "nur" die Qualitaet der Entwuerfe noch verbessern.
Egal wie hoch sie dann werden.
Als "Hochhausgegner" stimme ich vollkommen zu!! Da sich hoffentlich mittlerweile sachliche Argumente wieder durchsetzen bin ich auf eine neue Runde sehr gespannt.
Grundsätzlich könnte ich mich dort auch mit einem höheren Entwurf abfinden, aber BITTE BITTE mit besserer Architektur. Selbst in den Bauvorhaben in der Innenstadt mit 5 Stockwerken setzt sich leider der Kastenbau mit beliebiger Fassade durch...
münchner.
Zitat von Jai-CDanke für den Link!
Hört sich für mich so an als ob man dort wieder eine Diskothek eröffnen wird - nachdem man vor ein paar Jahren aufwändig Backstage und Opera vertrieben hat
Wäre ja möglich, dass das Backstage wieder zurückkehrt, denn deren Vertrag an der Friedenheimerbrücke läuft auch Ende des Jahres aus...
Danke für die Bilder. Jetzt kann man sich langsam eine Vorstellung von dem Bau machen. Zumindest bezüglich der Form und der Gesamtgestaltung nehme ich nun meine erste Kritik ("fehlen nur noch die Nierentische mit Messingkante") zurück. Abewr an diese scheußliche Flecker´l Fassadengestaltung werde ich mich wohl nie gewöhnen!
münchner.
