Beiträge von Valjean

Zitat von LE Mon. hist.

Das gerade in letzter Zeit häufiger gehörte Argument, dass Leipzig ja noch unendlich Platz bieten würde, weil auf einer kleineren Stadtfläche vor 80 Jahren schon mal deutlich mehr Menschen lebten, ist derart fadenscheinig, dass man es schnell in der Mottenkiste versenken sollte.

Das ist schon richtig, allerdings sollte Leipzig auf seiner aktuellen Stadtfläche, immerhin das doppelte des Vorkriegswertes, sicherlich 600'000 Einwohner einigermaßen komfortabel unterbringen können.

Wenn man allerdings die kolportierten 600'000 Einwohner für das Jahr 2020 auf eine durchschnittliche jährliche Bevölkerungszunahme herunterbricht und dabei die aller Wahrscheinlichkeit nach eintretende Korrektur nach Veröffentlichung des Zensuses mit einkalkuliert, so würde dies einen gleichbleibend enormen Zuwachs bedeuten wie er in den beiden vergangenen Jahren zu verzeichnen war.

Das erscheint mir einerseits doch ein wenig zweifelhaft und andererseits stünde zu befürchten, dass die Stadtplanung damit überfordert wäre.

Zustimmung an Cowboy!

Grävling:
Da es eben Glanzzeiten waren, bestand keine ökonomische Notwendigkeit durch einen Zusammenschluss Synergieeffekte zu erzielen.

Zudem gab es noch kein geeintes Baden-Württemberg. Alles dominierender Faktor war natürlich Preußen. Aber Mitteldeutschland, war eben zu jener Zeit tatsächlich in der absoluten Mitte, sowohl von Westen nach Osten als auch von Norden gen Süden besehen und auf den Feldern Industrie, Handel, Bildung, Infrastruktur etc. führend

Der Süden Deutschlands hingegen war außer vereinzelten bereits industrialisierten Orten eine reine Agrargegend.

Aber all das hat sich nun mal verändert.

Zitat von Saxonia

Oha, dann wäre es wohl ratsam tunlichst von dem Besuch Bayerns abzuraten wenn dem tatsächlich so sein sollte.

Na ja, obgleich Bayern ungleich bevölkerungsreicher als Sachsen ist, gibt es dort keine Entsprechung für die "SSS" Skinheads Sächsische Schweiz und andere Gruppierungen.

Weiter möchte ich darauf nicht eingehen, aber festzuhalten bleibt, dass es im Altbundesgebiet viele Bürger gibt – insbesondere mit Migrationshintergrund -, die vor einer Reise in die neuen Bundesländer Abstand nehmen.

Das Thema Zusammenlegung von Bundesländern ist nicht tagesaktuell aber es wird wieder auf die Agenda kommen. So ist beispielsweise der Schlossnachbau in Potsdam in seinem Innern bereits dahingehend ausgelegt, dass ein zusammengelegtes Parlament für Brandenburg und Berlin aufgenommen werden kann.

Leipzig müsste gar nicht mal Hauptstadt eines vereinigten Bundeslandes sein, diese Funktion könnte auch von Halle übernommen werden oder sogar von Dresden. Dennoch wäre es für Leipzig außerordentlich von Vorteil sich ohne kleinkariert hinderliche Grenzen im Raum Halle-Leipzig-Ostthüringen besser und nachhaltiger entfalten zu können.

Zitat von hfrik

Richtig 2,5 Mrd € Kostenstand 1993 sind Kostenstand 2020 etwa 5,3 Mrd €.

Aus dem 1997er Dokument entnehme ich 2,5 Mia EUR und Fertigstellung für 2008. Es ist dort kein Hinweis enthalten, dass die angegeben Kosten lediglich für 1997 oder gar nur für 1993 Gültigkeit hätten und nicht für die angesetzte Fertigstellung für 2008.

Nach deiner Logik hätte dann die jetzt kolportierte Summe von 6,5 Mia. EUR nur Gültigkeit für 2013 und müsste dann bis zum aktuellen Fertigstellungstermin 2022 fortgeschrieben werden?

Zitat von hfrik

Hiefür bitte mal Belege. Üblicherweise kommen die Kostensteigerungen bei der Detailplanung sowie bei den Vergaben.

Du brauchst dir nur mal BER und Elbphilharmonie ansehen. Die immensen Kostensteigerungen kamen mitnichten bei der Detailplanung zutage, sondern bei der Bauausführung.

Da werden die Pro-Bahn-Vertreter nicht mitspielen, da für ein regionales Großprojekt der gesamte Rest der Republik zur Zahlung herangezogen werden soll, bei gleichzeitiger Vernachlässigung (partieller Verwahrlosung) der örtlichen Bahninfrastruktur.

Meiner Meinung nach ist S21 bereits tot, da sich offensichtlich mehr und mehr Befürworter dieses Projekts rationellen Argumenten nicht mehr verschließen können (s. auch Aussage von Herrn Grube). Für die CDU im Bund geht es darum mit möglichst wenig Gesichtsverlust aus dieser Angelegenheit über die Bundestagswahl zu gelangen.

Aus dem verlinkten Dokument von 1997 ist zu entnehmen, dass zum damaligen Zeitpunkt die Projektkosten mit umgerechnet ca. 2,5 Mia. EUR angesetzt waren. Zum Volksentscheid wurde die Summe dann auf 4,5 Mia. EUR erhöht.

Keine zwei Jahre später werden die Kosten nun auf 6,5 Mia. EUR beziffert. Wenn man bedenkt, dass bisher noch kein einziger Tunnelkilometer angegangen, geschweige denn fertiggestellt wurde, muss man davon ausgehen – zumal beim schwierigen Stuttgarter Untergrund – dass die Kosten noch deutlich steigen würden. Die Erfahrung aus anderen Großprojekten Zeit auch, dass das Gros der Kostensteigerungen erst im letzten Drittel der Bauphase auftreten.

Im Grunde genommen ist das vermeintlich „bestgeplante Projekt“ ob der offensichtlichen Mängel in Planung, Auslegung und Kostenschätzung eine Farce.

Auf "jetzt.de", dem Online-Magazin der Süddeutschen Zeitung
setzt sich ein Artikel mit dem konstatierten Boom von sogenannten Kollektivhäusern auseinander:

jetzt.sueddeutsche.de

Modhinweis Cowboy: Zitat aus der Süddeutschen gelöscht. Bitte gemäß den Richtlinien keine Zitate aus der Presse einbinden.

Ach, Tinitus.
Wohnen sollen durch Inflation billiger geworden sein? Du lässt ausser Acht, dass die Einkommen der Mieter nicht zwangsläufig an die Infaltionsrate angepasst wurden!

Von wegen "mittendrin" abrechen. Noch kein einziger Tunnelkilometer wurde in die Erde getrieben und trotzdem hat man offensichtlich bereits jetzt schon das Mehrkostenbudget ausgereizt.

Die Kritik an S21 kommt nun eben auch aus Befürworter nahen Kreisen: Bundesverkehrsministerium, sowie vereinzelten Abgeordneten von CDU und FDP.

Die Grünen und andere Gegner müssen doch zurzeit gar nichts machen, das Projekt wird gewissermaßen von den eigenen Leuten beschädigt, mit dem Bekanntwerden von fehlerhaften und unzureichenden Planungen und Berechnungen.

Zitat von Stahlbauer

WiDas PROPERTY MAGAZINE sieht Leipzig zu westdeutschen Städte wie Nürnberg, Dortmund und Mannheim aufschließen...

Hierzu die passende pdf-Datei: Leipzig rückt weiter vor

#44
Ich stimme Dase Beitrag zu und halte den neuen Siegerentwurf für eine gehörige Verschlechterung gegenüber dem Entwurf von Kuehn Malvezzi!

Zitat von Gärtner

Also ich find es sehr elegant:

^ Dem schliesse ich mich an. Schon aufgrund seiner - meiner Meinung nach beinahe zeitlos - eleganten Erscheinung ist das Pelzgebäude nicht mit den gefallenen Wohnplatten am Brühl und anderen x-beliebigen Bauten aus jener Zeit auf eine Stufe zu stellen.

Vielen Dank für die Verlinkung des BAUSTEIN-Magazins.

Es beschäftigt sich in der vorliegenden Ausgabe kritisch mit der fortschreitenden Verbreitung von Shoppingcentern in Mitteldeutschland. Zunächst nach der Wende auf der grünen Wiese um größere Städte herum, dann innerhalb der größeren Städte und mittlerweile werden auch Klein- und Mittelstädte mit innerstädtischen Shopping-Malls beglückt.

Sachsen und seine Hauptstadt Dresden gehören zu den drastischsten Beispielen für die Deformation der Handelslandschaft durch hemmungslosen Centerbau in Ost. Nach Nordrhein-Westfalen und Bayern rangiert das kleine Land schon jetzt mit 1,53 Mio. qm Centerfläche an dritter Stelle unter allen Bundesländern.

„Dass sie aber den Städten helfen, verloren gegangene Kaufkraft zurück zu gewinnen und zudem als‚ positive Impulsgeber für die Innenstädte‘ wirken, wie es von den Center-Entwicklern regelmäßig behauptet wird, muss angesichts der ersten Forschungsergebnisse in Zweifel gezogen werden.“ Viel drastischer noch als im Westen stellt sich diese Frage im Osten, wo es zahllose Kommunen zugelassen haben, dass unverhältnismäßig große Einkaufszentren in besten Innenstadtlagen entstehen.

Es gibt gute Gründe gegen ein Denkmal an dieser Stelle einzuwenden - und ebenso ob man zu den existierenden Erinnerungsstellen überhaupt eine weitere braucht - ohne dass man Parteigänger der Linken sein muss.

Dies zur grundsätzlichen und nicht nur zur kosmetischen Entscheidung der Bevölkerung vorzulegen ist nun höchst demokratisch. Die Argumente die nun gegen Denkmalsgegner ins Feld gebracht werden, spitzen sich derart populistisch auf die Linke zu, dass es schlicht unredlich ist.

Natürlich, Vertreter und Anhänger von CDUSPDFDPGrün können sich einbilden für das zu stehen, wofür zehntausende Leute während der Montagsdemonstrationen auf die Straße gingen.

Nun, ich bin grundsätzlich kein Anhänger von horizontalen Fenstergliederungen. Hier scheint es mir allerdings gelungen, im Zusammenspiel mit der vertikalen Betonung und eleganten Gestaltung des Sockelbereiches, dem ganzen Gebäude Eleganz zu verleihen.

das sächsische Landesamt für Statistik wartet mit neuen vorläufigen Zahlen auf:

vorläufiger Bevölkerungsstand Leipzigs zum 30. Juni 2012: 535.188

gegenüber dem 31. Dezember 2011 bedeutet das einen Zuwachs von 3.379 Personen (+0,6 %)

@Dase: Danke für die Info. Ich ging tatsächlich davon aus, dass an die Montagsdemonstrationen erinnert werden sollte, was sich ja auch im Titel und in der Anzahl der Aluminiumwürfel des Siegesentwurfs niederschlägt.

Dass jene Sprüche wahrscheinlich Platzhalter sind, ändert nun nichts an der Tatsache, vielmehr unterstreicht es sogar die kritisierte Beliebigkeit dieses Denkmalentwurfs.

Wenn ein Denkmal, welches ein ganz bestimmtes politisches Ereignis würdigen soll mit irgendwelchen mehr oder weniger tagesaktuellen und unterschiedlichen politischen Parolen versehen werden kann - und sei es nur als Platzhalter - dann verdeutlicht dies die Beliebkeit und damit letztlich die Belanglosigkeit dieses Denkmalentwurfes selbst!

@#218
Das gezeigte britische Beispiel überzeugt mich ebenso wenig. Zu nah am Kitsch! Da ich von vornherein zweifelte ob eine überzeugende Lösung möglich ist, sei es mit modernen oder traditionellen Stilmitteln, war ich von Anfang an kein Freund der Idee eines Einheits- und Freiheitsdenkmals, zumal an diesem für die Wendezeit unwichtigem aber städtebaulich umso wichtigerem Ort im Zuge der Neugestaltung des Areals.

Kommt nun zusammen was zusammen gehört, das Lego-Denkmal zur Tetris-Kirche?

Platz 1: nichtssagende bunte Aluminiumwürfel zum mitnehmen
Platz 2: flache Tortenstücke mit banal allgemeingültigen Politslogans
Platz 3: Ein mit Beton „aufgelockerter“ Obstgarten aber immerhin mit direktem Bezug zum Thema!

Für mich kann ich festhalten, dass sich wieder einmal zeigt, dass unsere Zeit keine Gute ist für den Neubau von Kirchen und Denkmälern, wobei Ausnahmen bekanntlich die Regel bestätigen. Da zudem der Leuschnerplatz wenig bis nichts mit den Montagsdemonstrationen zu tun hatte, war ich persönlich von Anfang an gegen ein Denkmal an dieser Stelle.

Diese Auffassung muss man nicht teilen, aber ich wünschte Gast1 hätte recht und es finden sich genug Bürger, die gegen ein lieb- und seelenloses Schildbürgerdenkmal (Platz 1 & 2) protestieren.

Ich kann den Furor von eavier verstehen. Zwar ist es lange her, dass ich selbst in Halle war aber ich verfolge übers Internet die Entwicklung dieser Stadt.

Trotz vereinzelter innenstädtischer Brachen und immer noch einiger unsanierter Gebäude möchte ich Halle als verkannte Perle unter den deutschen Großstädten bezeichnen, deren zu einem grossen Teil vom "Mainstream" noch ungewürdigte Schönheit sich in den nächsten Jahren mehr und mehr herausschälen sollte.

Halle hat zweifelos Potential!