Beiträge von jan85

Zitat von TwistedRoad

Der ZOB in München kostete 70 Millionen, ist aber dabei der größte und modernste in Deutschland

Es kommt ganz darauf an, wie Du Größe messen willst. Der ZOB Berlin hat die meisten Bussteige (35) und mit riesigem Abstand die meisten An- und Abfahrten (siehe unten). München (29) kommt da zumindest in der theoretischen Kapazität noch am ehesten in die Nähe, Hamburg dagegen (14 "Bustaschen" zum bequemen Ein- und Aussteigen sowie beidseitigen Beladen) bietet sicher tollen Service aber deutlich geringere Kapazitäten.

Ansonsten wurde Hamburg ab 1997 geplant und 2003 eröffnet, München wurde vermutlich ab ca 2000 geplant (Ausschreibung 2002) und September 2009 eröffnet. Die Preise waren damals allgemein noch etwas anderes. Berlin hatte nach der Wende erst noch ein paar andere Verkehrsprojekte (u.a. Hauptbahnhof, Südkreuz, Ringbahn, Flughafen...).

Ein entscheidender Unterschied bzgl München ist zudem ja wohl auch, dass man dort sozusagen auf "grüner Wiese" neben einem neuen Stadtquartier ein ambitioniertes Verkehrsinfrastruktur-Projekt hochziehen wollte und konnte, um über neue Angebote mehr Nachfrage und Wachstum für diesen noch nicht erschlossenen Markt zu schaffen. Übrigens wurden dort zunächst nur 6 von 17 Geschäftsflächen vermietet und deren Mieter konnten gerichtlich Mietminderungen durchsetzen, weil nur 1.500 statt angepeilte 8.000-10.000 tägliche Nutzer aufschlugen. Über Jahre stand das Projekt als völlig überambitioniert in der Kritik. Inzwischen gibt es mit rund 50.000 Abfahrten pro Tag keine derartigen Probleme mehr. Allerdings erreicht Hamburg offenbar mit deutlich geringerem Aufwand ebenfalls weit über 40.000 Abfahrten täglich und ich würde als Fahrgast auch definitiv Hamburg vorziehen (ist eben auch subjektiv, ich mag solche Klötze nicht und auch keine "unterirdischen" Bussteige mit Kunstlicht).

In Berlin gab es dagegen schon vor dem Umbau bis über 100.000(!) Abfahrten (10 Mio Passagiere) pro Jahr und man pfiff ähnlich wie Tegel und Schönefeld längst aus dem letzten Loch, hat diverse bauliche Altlasten dann bis zum geht nicht mehr weiter verschlissen und schließlich notgedrungen im laufenden Betrieb abgerissen, um- und neu gebaut. Parallel wurden übrigens auch an weiteren dezentralen Standorten der Stadt Fernbus-Kapazitäten geschaffen.

Je näher man sich die verschiedenen Projekte anschaut, desto schlechter lassen sie sich mE wirklich vergleichen. Der Umbau in Berlin war definitiv notwendig und ist mE zumindest nicht misslungen. Gerade bei den hohen Kapazitäten (in den meisten Jahren mehr als Hamburg und München zusammen) sind die geplanten wie realen Baukosten im Vergleich vertretbar, auch wenn man letztlich deutlich über dem Plan lag und es zu lange gedauert hat. Ich bin hier aber eher bei einem "sehr ärgerlich" als bei einem handfesten Skandal.

Ob der für dieses Geld geschaffene Service vor Ort ausreicht und in einem vernünftigen Verhältnis steht, muss letztlich der Kunde entscheiden und dann ggf mehr Angebot geschaffen werden. Erstmal muss jetzt überhaupt alles fertig und hochgefahren werden. Etwas witzig finde ich aber, dass man beim BER und teils auch Hauptbahnhof die vielen Kommerzflächen kritisiert hat und hier dann bei starkem Fokus auf leistungsfähige Infrastruktur ausgerechnet so ein (mE hässlicher und überdimensionierter) Megaklotz wie München das Vorbild sein soll. Aber klar, etwas mehr Flächen (als zumindest auf den ersten Blick sichtbar) hätte man in Berlin schon noch integrieren können, auch wenn die Gastro und der kleine Rewe im Umfeld sich bestimmt nicht beschweren.

Quellen sind die jeweiligen Webseiten sowie Wikipedia-Einträge.

TwistedRoad Mich persönlich sprechen von Deinen Beispielen vor allem Hamburg und Leverkusen optisch an. Den Rest finde ich jetzt nicht unbedingt attraktiver als den Berliner ZOB. Bei den aktuellen Rezensionen wird meinen Eindrücken nach vor allem bemängelt, wie lange es schon die Baustelle gibt, dass aktuelle Fahrinformationen schwer zu finden sind und teilweise auch Preise und Zustand der (provisorischen) Toiletten. Hier müsste man fairerweise schon ein paar Jahre warten, bis der neue ZOB dann überhaupt Mal richtig eröffnet und etwas eingefahren ist.

Oranien Also die Idee einer Überbauung der Flächen finde ich ja grundsätzlich gar nicht schlecht, zumal solche Verkehrsprojekte ja ordentlich Flächen fressen und es dann wenigstens zusätzliche Funktionen für die Stadt bringt.

Die Kostenbilanz wird hier mE aber skandalisiert. Die Kosten haben sich gegenüber der ersten öffentlich vorgelegten Planung aus Anfang 2015 ca. verdreifacht und gegenüber der ersten tiefgehenderen Planung aus Mitte 2016 knapp verdoppelt, es wurde demnach aber auch deutlich mehr abgerissen und neu geschaffen als 2015 zunächst noch geplant. Diesen höheren Gegenwert sollte man schon wahrnehmen. Hier wird für Jahrzehnte und zahlreiche Reisende gebaut. Ein erneutes Provisorium ist da mE nicht automatisch die bessere und günstigere Lösung, zumal wenn so ggf. früher neu investiert werden muss.

Die noch älteren Zahlen von 3,7 Mio aus 2013 (also dem Jahr, wo der dringende Sanierungsbedarf zunächst endgültig offenbar wurde und man gerade mal anfing zu rechnen und planen) waren nie fundiert durchgerechnet. Das steht ja explizit auch so im Artikel. Entsprechend wurde diese Summe auch nie öffentlich als Planzahl kommuniziert.

Dass es daneben auch Kostensteigerungen durch Planungspannen und Projektverzögerungen gab, ist ja trotzdem völlig richtig. Man kann das aber mE nicht alles durcheinanderwerfen und sagen, dass allein wegen schlechter Planung am Ende 12 Mal so hohe Kosten herauskamen (selbst beim BER hingen nicht alle Kostensteigerungen mit Planungsfehlern zusammen, auch dort wurde zumindest teilweise auch zusätzlicher Gegenwert geschaffen)!

Man sollte den Finger schon in die Wunde legen, aber sich zugleich auch ehrlich machen: So einen ZOB hätte man auch bei optimaler Planung und Bauzeit nie für 3,7 Mio bekommen, zumindest nicht in den letzten paar Jahrzehnten. Jedenfalls hat Berlin nun endlich einen modernen Hauptbahnhof, einen modernen Flughafen und einen modernen ZOB. Da steht anderen deutschen Großstädten teilweise noch einiges bevor. In Berlin wird sich der Fokus nun zunehmend auf Projekte aus der zweiten Reihe (inkl. Sanierungen!) sowie den ÖPNV richten...

Minimalist Man darf viel erwarten. Faktisch ist das aber ein Produkt mit eher geringen Margen und Berlin dazu eine Stadt mit relativ geringem Budget. Deshalb würde ich nicht so streng sein und im Bereich 3 bis 3- liegen: Aufgabe solide erfüllt und teilweise sieht es ja auch recht nett aus. Nur dann so ein unambitionierter Kasten dran, der nicht nur Johannes_9065 eher an einen sanierten Bestandsbau erinnert und mE auch nicht zu den durchaus ansprechenden Glasabschnitten passt. Kann mir irgendwie schwer vorstellen, dass man so was bspw in Frankreich oder Skandinavien so hinklatschen würde, aber das mag täuschen.

P.S.: Die Gastro an sich würde ich abgesehen von der etwas schwachen aber doch immerhin gut erkennbaren Gestaltung eher als gelungen für den ZOB ansehen. Döner passt doch auch gut zu Berlin und falls es neben den Klassikern Döner und Nudelpfanne auch noch je paar mehr Gerichte gibt, dürfte die Auswahl die Klientel überwiegend gut zufrieden stellen. Dazu noch der Coffeeshop, das sollte dann schon passen und die meisten Bedürfnisse gut abdecken.

Backstein Auch ich finde es überwiegend ansprechend. Jedenfalls kein Vergleich zum früheren Erscheinungsbild. Mich stören nicht einmal die eher schlichten Bleche. Nur beim Farbkonzept hätte man mE deutlich mehr Mut beweisen dürfen. Das spricht mich in der Form überhaupt nicht an (sicher keine Katastrophe aber mE doch mindestens eine verpasste Chance). Selbst noch bei den farblich dezent abgesetzten "Blättern" hat man nur die Seitenkanten grün gestaltet, aber nicht die Unterseiten. Das erschließt sich mir jetzt auch nicht gerade. Und beim Kasten hätte ich die nicht verglasten Fassaden entweder bunter gestrichen/lackiert oder sogar metallisch verkleidet und dann im cleanen Look von matt gebürstetem Alu/Stahl gestaltet. Das hätte was her gemacht (gerade wenn man morgens oder abends bei Sonnenauf- bzw. - untergang ankommt oder abfährt) und thematisch hätte es gut zu einem Busbahnhof gepasst.

Man darf aber auch nicht vergessen, dass Fernbusse eben kein Premium-Produkt sind. Eine gläserne Kathedrale wie beim Hauptbahnhof oder Flughafen war da nicht zu erwarten. Vielleicht kann man es bei der nächsten Sanierung ja dann noch leicht aufwerten.

Für solche Diskussionen mag ich das DAF so sehr. Tendenziell geht es mir im konkreten Fall eher wie mr_ilaischa (finde den unteren Entwurf sehr spannend und würde ihn gerne so oder ähnlich am Standort realisiert sehen) aber ich kann auch gut den anderen Standpunkt verstehen und ich mag die respektvolle und argumentativ begründete Art des Austausches.

Ich zitiere mich ausnahmsweise mal etwas selbst:

Zitat von jan85

Aber auch noch ein paar andere aktuelle Daten zum Thema Radwege: Tatsächlich wurden nach einer relativ kurzen Prüfung von "einigen Wochen" immerhin 16 von 19 Projekten wieder frei gegeben. Durch die Verzögerungen wurden von Januar bis September 2023 tatsächlich aber erst gut 6km Radwege fertig gestellt. Das sind fast 50% weniger als im Vergleichszeitraum 2022. Eigentlich plant man für 2023 sogar mit 60km Radwegen und für 2024 dann mit 100km (auf jeden Fall wollte man eigentlich sogar besser darin werden als die letzte Koalition). Wie viel von Oktober bis Dezember tatsächlich noch umgesetzt wird/wurde, wird man ja bald sehen. Dass Gelder durch die Verlagerung ins Folgejahr komplett verfallen wie von der Opposition "befürchtet", halte ich bei regionalen Mitteln dagegen eher für unwahrscheinlich. Hoffentlich geht es dann aber spätestens im nächsten Jahr wirklich flott voran.

Bekanntlich ist das Jahr 2023 inzwischen ja Geschichte und somit kann man sich die Bilanz nun ansehen. Nach gut 6km von Januar bis September erreichte man zuletzt immerhin noch 22,3km oder knapp 80 Prozent des noch komplett RGR verantworteten Vorjahres.

Interessant finde ich hierbei zudem ja auch, dass von Ende April bis September nur noch 5 Monate vergingen und davor eben auch bereits 4 (allerdings ca. 2 davon natürlich noch im Winter). Die "nur" 6km bis Ende September kann man somit faktisch gar nicht allein der vermeintlichen Brems-Mission des neuen Senats zuschreiben. Noch interessanter wird es, wenn man es dann im Kontext der Vorjahre betrachtet, wo in (inkl. Januar bis April 2023) knapp 5 Jahren ebenfalls nur etwas über 110 von geplanten 2.700km Radwegen realisiert werden konnten: Macht im Schnitt also gut 22km pro Jahr, was der neue Senat also trotz der kritisierten Verzögerungen ebenfalls erreichte! Und selbst wenn man die vollen 6km aus Januar bis September 2023 alleine auf die beiden milden Monate März und April legen würde (es also so positiv für RRG ausgelegt/verzerrt wie es nur irgendwie geht), käme man mit 3km/Monat hochgerechnet trotzdem nur auf eine Bilanz von möglichen 24km für das zum Regierungswechsel noch vorhandene Restjahr inkl Dezember (somit hätte man noch rund zwei Drittel dieses bereits stark idealisierten(!) Wertes erreicht). Und wenn man von Januar bis September 2023 ganze 50% unter dem Vergleichszeitraum 2022 lag (demnach damals über 12 km geschafft wurden), dann wurden in den Monaten Oktober bis Dezember 2023 etwa ebenso viele km gebaut wie im Vorjahreszeitraum, i.e. ca. 16 km.

Wie man es also dreht und wendet: Ich komme da in gar keinem Fall auf so eine krasse Diskrepanz zwischen altem und neuem Senat, welche die teils vernichtende Rhetorik der "Wende rückwärts" oder "Wende von der Wende" usw. sowie die ganze kritische Presse auch nur annähernd rechtfertigen würde, hier ein paar Stilblüten:

- Politik nur für Autofahrer: Verliert Berlin seine Vorreiterrolle in Sachen moderne Mobilität

- Gestoppt, verzögert, Gelder verfallen - Ausbau der Berliner Radwege hat deutlich an Fahrt verloren (ebenfalls angezeigt unter: "Ausbau verliert unter Verkehrssenatorin Schreiner deutlich an Fahrt")

- Fünf Prozent nach über fünf Jahren: So schlecht steht es um den Ausbau des Berliner Radwegenetzes (trotz teils ähnlichem Grundtenor immerhin noch der differenzierteste und fairste Artikel)

Spannend finde ich ferner, dass u.a. die Grünen neben dieser Rhetorik nach wie vor behaupten, die nicht verbauten Gelder seien jetzt unwiederbringlich verfallen und verloren. Erstens trifft das so nicht zu (faktisch WIRD ja weiter an den Projekten gearbeitet und somit in Summe das selbe Geld investiert), zweitens wurde das bereits öffentlich widerlegt und drittens müsste ansonsten ja exakt das Gleiche auch auf die eigene Regierungszeit zutreffen (wo man faktisch ebenfalls Jahr für Jahr nie im Plan lag und viel zu wenig realisiert hat).

Aber egal wie schwachsinnig bzw. eigentlich fast schon kackdreist verlogen und selbstgerecht diese Partei sich artikuliert: Die Presse schreibt es an erschreckend vielen Stellen eins zu eins ab und kommt oft auch noch zur identischen Gesamtbewertung, ohne selbst auch nur einmal den Rechenschieber rauszuholen oder die Kontingenz der Behauptungen zu überprüfen. Am Ende wird teilweise sogar noch suggeriert, da Berlin nun sparen müsse, werde es in Zukunft womöglich sogar noch schlimmer beim Radwegeausbau kommen. Ich dachte zwar, das Geld für die Projekte sei jetzt ohnehin schon komplett verfallen, aber wenn es zusätzlich auch noch mal gekürzt wird, dann ist es nicht mehr nur schlimm, sondern ganz, ganz schlimm und schlimmer als schlimm (ja, von 0 kann man normal nichts mehr subtrahieren, wenn die Radwege nicht von den Antichrist-Demokraten zurück gebaut werden, aber Mathe, Fakten und Logik waren uns ja bis hierher auch schon egal). Ich muss sagen, ich lebe seit dem Regierungswechsel nun auch in permanenter Angst, dass die demnächst auch noch die paar letzten verbleibenden Geh- und Radwege für den MIV freigeben und man dann auch auf Grünflächen und in Parks parkt: make parks into car parks.

Ganz ehrlich: Wenn Journalisten nicht einmal mehr Mathe der Klassen 1-4 beherrschen und anwenden - geschweige denn kritisch denken und Daten und Fakten sinnvoll in einen Gesamtkontext einordnen - können, verdienen sie mE langsam auch nicht mehr diese Berufsbezeichnung. Und schlechte PISA-Ergebnisse von Grundschülern dürfen wir dann eigentlich auch nicht mehr skandalisieren. Diese sind faktisch ja wirklich skandalös, aber so etwas hier von vermeintlich gebildeten und meinungsbildenden Menschen ist mE schon nochmal eine andere Qualität: Das ist mE entweder dilettantisch oder - ebenso schlimm - gezielte Hofberichtserstattung aka Propaganda.

Noch absurder wird es mE eigentlich nur noch, wenn selbst die eigene Verkehrsverwaltung brav weiter der Vorgängerregierung zu Munde redet und die Verzögerung durch die erneute Überprüfung als die oder eine entscheidende/ primäre Ursache für die schlechten Werte bemüht. (Im Schulbetrieb etwa darf sich vom kleinen Lehrer über Schulleitung bis hin zur Verwaltung niemand so kritisch öffentlich äußern - und was für fahrlässiger Müll da über Jahrzehnte vom Senat fabriziert wurde.....).

Genau an dieser Stelle hätte mich dann doch wirklich mal brennend eine kritische Nachfrage nach der eigenen Bilanz der vorherigen FÜNF Jahre interessiert, wo man demnach ja keine vermeintlichen Bremser sondern Rückenwind pur an der Regierung hatte: Ist ja schon irgendwie seltsam, wenn dann der selbe Schnitt rauskommt. Klar brauchen einige Projekte erstmal planerischen Vorlauf, aber nicht alle so viel und selbst noch der Schnitt 2022 oder Januar bis April 2023 war ja auffällig schlecht, sodass ich den Mund an Stelle von Grünen und Verkehrsverwaltung absolut nicht so voll nehmen würde. Stolz kann da mE jedenfalls niemand drauf sein und WENN da mal jemand etwas genauer hingeschaut und nachgefragt hätte, dann wäre es mehr als nur peinlich geworden).

P.S.: Zufällig gab es gerade auch ein große Verkehrsumfrage unter 15 großen Deutschen Städten.

Die mE im obigen Kontext interessantesten Ergebnisse:

- Berliner sind nach knapp 6,5 Jahren RRG/RGR sowie rund einem Dreivierteljahr Jahr schwarz-rot genau so zufrieden bzw. unzufrieden wie bei der letzten Runde 2017. Da der Rest Deutschlands parallel aber unzufriedener wurde, sprang man jedoch von Platz 13 auf Platz 6.

- Fahrradfahrer identifizierten 3 Hauptärgernisse, die in folgender Reihenfolge genannt werden:

1. E-Scooter (übrigens mW wohl 2019 als Pilotprojekt unter RGR eingeführt)

2. Schlechter Zustand der Radwege (übrigens unter beiden Regierungen im nahezu identischen Tempo bearbeitet, s.o.)

3. andere Fahrradfahrer und deren Fehlverhalten (also immerhin tauchen hier weder MIV noch Fußgänger als Hauptärgernis auf und auch Frau Schreiner und der restliche Senat haben es trotz steter Berichterstattung noch nicht mal aufs "Siegerpodest" geschafft)

- Menschen werden bundesweit anspruchsvoller in Bezug auf den Verkehr, wobei Fußgänger und ÖPNV-Nutzer insgesamt am zufriedensten unterwegs sind, Fahrradfahrer zumindest eher zufrieden als unzufrieden und Autofahrer überwiegend eher unzufrieden; für Berlin stellt es sich auf einer Skala von -100 bis +100 wie folgt dar: Fußgänger +24, ÖPNV +24, Radfahrer +6 und MIV -11 sowie insgesamt +11 - also mE gar nicht so schlecht)

Quelle Tagesspiegel

Quelle rbb24

Primärquelle ADAC

Also auf diese Aussage

Zitat von ErSieEs

Meiner Ansicht nach war Frau Lüscher immer mit den Maßstäben Berlins überfordert, nach deutschen Maßstäben ist Zürich mit 400.000 Einwohnern eine Provinzstadt, die zeitgenössische Architektur der Schweiz ist so steril wie ein OP Saal.

trifft Deine Definition " "von Gefühlen, Vorurteilen bestimmt" (so der Wörterbucheintrag zu "unsachlich")" mE schon irgendwo zu. Das beginnt für mich schon mit dem Begriff "Provinzstadt", den ich als gebürtiger Berliner noch nie in meinem Leben benutzt habe. Ich kenne "im deutschen Maßstab" Millionenstadt (ab 1 Mio Einwohner: aktuell nur 4x vorhanden), Großstadt (ab 100k: gut 80mal vorhanden), Mittelstadt (ab 20k) und Kleinstadt (ab 5k). "Provinzstadt" empfinde ich als qualitativ wertend, da man heutzutage eigentlich nicht mehr von deutschen Provinzen spricht. Ganz davon abgesehen, dass eine Stadt mit 430k Einwohnern mE auch für Deutsche Verhältnisse eine echte Großstadt ist. Wir haben aktuell genau 15 größere Städte und nur 4 davon sind mindestens doppelt so groß! Und gerade Berlin ist ja an vielen Stellen bis heute auffallend dörflich geprägt und nur sehr situativ nennenswert vertikal verdichtet.

Das zweite Vorurteil ist für mich die zumindest im konkreten Fall suggerierte Zuschreibung, dass ein Mensch aus einer kleineren Stadt bzw. mit zuvor kleineren Aufgaben automatisch auch kleiner denkt. Das relativierst Du ja im zweiten Beitrag immerhin etwas. Ich gehe aber auch bei Frau Lüscher keinesfalls davon aus, dass sie je intellektuell "überfordert" von dem neuen Maßstab oder aber verschiedenen zeitgenössischen oder auch historisierenden Architekturstilen war.

Sie hatte mE vielmehr einen - durchaus auch aber nicht nur schweizerisch geprägten - sogenannten "erworbenen Geschmack", der sich in sehr vielen Fällen auch absolut nicht mit meinem deckt(e), der aber eben auch in der Millionenstadt Berlin seine Anhänger findet. Sonst hätte sie sich auch nie so lange im Amt halten können und sonst würde es ja auch nicht außerhalb Berlins ohne Exil-Schweizer in bedeutenden Ämtern so viele "sterile" Neubauten geben. Schlimmer fand ich, wie sie diese Präferenzen durchsetze (und gerade DAS passt mE so überhaupt nicht zur basisdemokratischen Schweiz). Persönlich bin ich insgesamt auch selbst sehr froh, dass sie endlich "weg" aus dem Amt ist (und das ja immerhin freiwillig). Und damit kann man das nun mE auch abhaken und zum Sachkern zurückkehren.

Wenn Hines schon so bald starten möchte, werden wir hoffentlich sehr bald den finalen Entwurf erfahren. Und dieser könnte je nach Entwicklung beim Monarch-Projekt dann recht wahrscheinlich absehbar der spannendste am Standort werden. Auch ich erhoffe mir positive Impulse auf verbleibende Hochhaus-Projekte, so sie denn überhaupt noch kommen.

ErSieEs Naja, der Begriff Proletariat ist ja meist recht einseitig besetzt und besonders in seinem historischem Kontext mit kollektivem Elend und Verwahrlosung verbunden. Aber schon damals wurden eben parallel auch u.a. die Museumsinsel oder die Berliner Universität sowie eben die großen noblen Kaufhäuser und Hotels errichtet. Die Stadt war kulturell wie wirtschaftlich und auch in den Wissenschaften neben London und New York unter den führenden der Welt. Diese Zeiten sind natürlich vorbei, doch auch heute ist es differenzierter zu betrachten. Es gibt zunehmend wieder eine kleinere, aber doch einflussreiche Elite in der Stadtgesellschaft. In einigen Bereichen ist Berlin längst wieder die führende Stadt Deutschlands (teils wiederum auf Augenhöhe mit Weltmetropolen) und in anderen zumindest nicht meilenweit abgeschlagen hinter München, Hamburg und Co (wohlgemerkt als Ganzes, die einwohnerbezogenen Quoten sind teilweise schon deutlich schlechter/niedriger). Und während das Schlechtreden langsam aber sicher zum Volkssport der Republik aufsteigt, sind entsprechend negative Ressentiments gegenüber Berlin leider schon seit Jahrzehnten ein Dauerbrenner.

Aber in der Sache sehen wir es offenbar doch ähnlich: Das KaDeWe sollte unter den Woolworths aber auch verbleidenden Karstadts der Stadt schon nochmal hervorragen und auf jeder Etage etwas Besonderes bieten. Das sieht die Führung der Gruppe aber sehr ähnlich. In dem verlinkten Interview betont man jedenfalls, dass man weiße Socken auch im Internet bekommt und daher etwas Herausragendes zelebrieren will.

Zitat von ErSieEs

München ist die heimliche Hauptstadt Deutschlands aus Sicht der kaufkräftigen Klientel, das muss man ohne komische Reflexe des Regionalpatriotismus einfach feststellen. Egal ob aus dem Ausland oder dem Inland. Die ganze Atmosphäre ist ja auch eine andere. In der Oper in München sitzen alle in Abendgarderobe, in Berlin, weißte selbst.

Berlin ist halt eine Stadt des Proletariats, das ist auch gar nicht schlimm oder so, das muss man nicht empört zurückweisen. Man sollte es halt bedenken.

Das KaDeWe ist ein Überbleibsel einer ganz anderen Ära.

Du vermischst hier mE Fakten mit Klischees. München hat ebenso wie Bayern faktisch eine deutlich höhere Quote an Wohlhabenden als Berlin inkl. Hauptstadtregion. Berlin dagegen war vor wie nach dem großen Aderlass immer eine Stadt des UND:

Berlin hatte bereits damals eine starke Oberschicht UND eben auch riesige Arbeitermassen, führende Forschung und Entwicklung aber eben auch eine riesige Werkbank mit Produktion.

In aktuellen totalen Zahlen hat Berlin etwas weniger Einkommensmillionäre als München und liegt etwa gleichauf mit Hamburg. Prozentual ist das sicher weniger beeindruckend (wenn man sich davon denn gerne beeindrucken lässt), absolut ist es aber dennoch kein geringer Wert. Das Gleiche gilt übrigens nebenbei auch für die Rohwerte bei der Bildung: Die Berliner Bildungselite liegt statistisch gleichauf mit der in München und Bayern. Nur ist darunter eine größere Menge an problematischen Zahlen zu finden.

Da aber selten differenziert über etwas berichtet und diskutiert wird, betont man fast immer die problematische Masse und betrachtet selten die unterschiedlichen konkreten Aspekte dahinter.

Konkret zur KaDeWe-Gruppe sagt der Chef der Gruppe ja Stand Ende 2023, dass man seit 2014 rapide steigende Umsätze und zugleich im internationalen Vergleich zu anderen Warenhäusern eine der höchsten Umsatzrenditen erziele.

Er weist zwar bzgl. Oberpollinger tatsächlich darauf hin, dass die Umsätze zuletzt gerade dort besonders stark gewachsen seien. Dadurch wird die Bilanz der anderen beiden Häuser aber nicht direkt oder indirekt zur Problemstory, wie hier mehrfach und auch von Dir angedeutet wurde (und das obwohl Benko wohl extrem hohe Mieten genommen haben soll, um seine Zahlen zu schönen). Der Mann sollte die Zahlen ja kennen und wenn er kein Lügner ist, wird hier mE eine künstliche bzw. falsche Debatte aufgemacht. Die Probleme liegen dann wohl doch eher woanders (Fisch stinkt vom Kopf, i.e. Signa).

Was jetzt wirklich geschieht, werden wir ja demnächst erleben. Aber wie auch schon in anderen Zusammenhängen wird durch dieses permanente, oft schon vorauseilende Schlechtreden nichts erreicht.

Backstein Wobei es selbst dann vermutlich (absehbar) keine größere Nummer am BER werden dürfte. Sundair ist ja selbst eine recht kleine Fluggesellschaft und Berlin auch nur einer von mehreren Standorten. Und dass die Marke Sundair trotz Akquise der AirBerlin-Rechte nicht aufgegeben werden soll, hatte man schon frühzeitig kommuniziert.

Ich denke nicht, dass man das Aussterben der Malls aktuell schon so pauschal vorhersagen kann. Es sind vermutlich etwas zu viele, aber nicht alle müssen scheitern. Also zumindest die Gropius Passagen, als eins der größten EKZ der Stadt, brummen noch immer. Das Zentrum Schöneweide als kleinerer Vertreter schlägt sich trotz Dauerbaustelle ebenfalls recht gut. Bei beiden steht eigentlich auch nie länger ein Laden leer, obwohl es bei den Gropius Passagen bspw. mit Kaufhof und Spiele Max schon zwei größere Wegzüge gab. Beim Alexa als weiteres sehr großes EKZ und bei den Neukölln Arcaden als mittelgroßes EKZ war ich lange nicht mehr, beide waren aber bisher auch meist gut besucht.

Das Wutzky Center als kleines EKZ läuft weniger gut mit viel Wechsel und sporadisch auch mal längerem Leerstand, das aber eigentlich schon seit Eröffnung vor zig Jahren. Den Rest kenne ich einfach nicht genug, manche Bilder sehen aber wirklich gruselig aus.

Das KaDeWe habe ich im Gegensatz zum Karstadt Herrmannplatz ebenfalls selten von innen erlebt, seit dem angelaufenen Umbau noch gar nicht. Ich vermute, dass es vor allem bei (Deutschen) Touristen guten Klang besitzt und somit erstmal weiter laufen wird, dass es aber für eine deutlich erfolgreichere Bilanz schon in wirklich jeder Sparte positiv hervorstechen und vielleicht auch intensiveres Marketing betreiben müsste.

Mal wieder zu meinem neuen "Lieblingsprojekt" Bhf Schöneweide (zuletzt hier). Inzwischen habe ich noch einige interessante alte und neue Quellen hierzu entdeckt.

1. Die gute alte Deutsche Bahn selbst:

Die DB hat auf ihrem YouTube-Kanal "Bauinfo-Portal" einige Zeitraffer-Aufnahmen von den Bauarbeiten hochgeladen. Zumindest in der Form hat es fast schon etwas Befriedigendes, dem Baufortschritt zuzusehen: Part 1: 02/19-12/20, Part 2: 01/21-11/21, Part 3: 1/22-12/22 und Part 4: 01/23-10/23 sowie als Bonus der "Einhub" der einzigartigen, temporären Fahrstühle (im letzten regulären Video sind auch schon die modernen Nachfolger zu sehen).

Lesenswert mE auch die Prosa zu den Bauzielen: In den ersten Jahren war noch von einer Frischekur und einem verbesserten Ambiente die Rede. Mit der nervraubenden Zeit hat man es dann für die letzten beiden Updates (beide vor 1 Monat hochgeladen) doch noch etwas aufgewertet: Der Bahnhof sei "in seinem letzten baulichen Zustand" über 100 Jahre genutzt worden und werde daher nun für die heutigen Anforderungen modernisiert. Damit wird doch gleich mal ein Jahrhundertprojekt daraus, was sich immerhin mit den gefühlten Eindrücken zu den Bauarbeiten vor Ort deckt.

An den konkreten Maßnahmen hat sich in den nunmehr bald 5 Jahren aber nichts verändert: Neue Aufzüge und Fahrtreppen für barrierefreien Zugang zu den Bahnsteigen sowie auch erneuerte Treppenanlagen und eine neue Personenunterführung. Zudem neue Bahnsteige mit Dächern und Sitzgelegenheiten.

Dazu kommt natürlich BVG-seitig noch u.a. die neue Gleisführung bei den Trams und die entsprechende Verlegung sowie Neugestaltung der Halte- und Wartebereiche für Trams und Busse.

2. Private Bau-Doku:

Wer Zeit und Leidenschaft für solche Bauprozesse mitbringt und zudem ggf. die Berliner Schnauze liebt, findet übrigens einen weiteren YouTube-Kanal eines privaten Bahnliebhabers. Von 06/22 bis 12/23 gibt es dort stolze 14 Updates mit sehr vielen Details auch in den Videobeschreibungen. Falls jemand Lust hat zum schnellen Durchklicken: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 und 14. Für mich hatte es auch leicht nostalgischen Wert, da ich mich zuletzt beim Ostkreuz länger und detaillierter mit einem Bahnhofsprojekt beschäftigt hatte (inzwischen ist der Bahnhof ja längst Teil des Alltags) und es zur eigenen Überraschung doch zunehmend spannend finde.

3. Presse-Update:

Im Tagesspiegel-Newsletter zu Treptow-Köpenick (bekommt man leider nur im Mail-Abo, daher kein Link) gab es gestern auch eine frische Zusammenfassung der Fortschritte:

- Im DB-Bereich läuft jetzt wohl alles nach Plan und man will "die Hauptarbeiten" im April 2024 abschließen. Aktuell werde der Zugang auf der Johannisthaler Seite errichtet und bei der Fußgängerunterführung ist man nun mit Wandverkleidung und Beleuchtung beschäftigt. Ansonsten bereitet man die Inbetriebnahme der neuen Aufzüge vor, womit die temporären Aufzüge dann Geschichte wären.

- Bei der BVG hatte man aufgrund der frostigen Temperaturen erneut Verzögerungen, ist aber auch zunehmend auf der Zielgeraden. Aktuell legt man Gleise an der neuen Gleisschleife und arbeitet an einer barrierefreien Überquerung der Schleife in Richtung Personenunterführung. Damit will man bis Sommer 2024 fertig werden. Die Gleisarbeiten im Bereich Michael-Brückner Straße/Brückenstraße sowie am Sterndamm sollen dann im 3. Quartal 2024 beendet werden.

- Das Bezirksamt plant indessen weiter die Gestaltung des Vorplatzes. Das neue Freiraumkonzept, das Bürgerbeteiligung und Stadtplanungsbüros erarbeitet wurde, soll übermorgen der Öffentlichkeit vorgestellt werden.

Ansonsten hatte ich noch irgendwo aufgeschnappt, dass der alte Fußgängertunnel wohl doch zugeschüttet werden solle (verkehrt wäre es sicher nicht, auch wenn man dann eine andere Lösung für die Obdachlosen finden muss).

Das wird langsam etwas anstrengend: Niemand hat behauptet oder suggeriert, dass die Verkehrsflächen des ED inkl. Namensrechten in öffentlichem Besitz seien. Vielmehr wurde u.a. von ElleDeBE wie übrigens auch von Oranien kritisiert, dass insbesondere letzteres nicht der Fall sei. Bei O2 und Mercedes Benz war es halt noch nicht so problematisch, jetzt wird es aber etwas peinlich.

Diskutiert wurde mE aber primär, wie man die richtigen Konsequenzen daraus zieht und zudem, wie die Rolle von Daimler zu bewerten ist (wobei wir fairerweise nicht sicher wissen, ob sie sich freiwillig haben auszahlen lassen, oder ob Uber sie gegen ihren Willen aus dem Vertrag kaufen musste und konnte). Sicher dürfte aber jedenfalls sein, dass sich ausgerechnet dieser Ausbeuterbetrieb hier sogar Mal deutlich höhere Ausgaben als der Rest leistet. Das ist neben dem Namen der Music Hall (aber mE auch der großen Arena) ja irgendwie die unfreiwillige Komik des Ganzen. Nur kann ich leider nicht so wirklich darüber lachen. Die Uber-Fahrer vermutlich auch nicht. Ironischerweise könnte die kleine Halle so aber eher etwas bekannter werden...

^Naja, Mercedes hat damals einen langfristigen Vertrag unterschrieben und auch entsprechend getönt. Da fühlt es sich schon etwas so an, als wenn man Berlin jetzt bei erstbester Gelegenheit im Stich lässt, um - wie Du ja selbst andeutest - ausgerechnet den Ausbeutern von Uber das Feld zu überlassen. Dass u.a. in diesem Kontext auch die Politik Fehler macht, will ich gar nicht bestreiten. Im Gegenteil sehe ich das auch so.

Wo ich dagegen nicht mitgehe, dass der Deutsche und der Europäische Markt für Mercedes perspektivisch so unbedeutend sind. Man sieht aktuell fast überall auf der Welt, dass zunehmend die eigenen Marken präferiert werden. Gerade in China kann man übel auf die Nase fallen, wenn man beim Preisleistungsverhältnis nicht mehr mithalten kann und ähnlich hat man es in den USA mit Tesla ja auch schon erlebt. Da kann es sich noch rächen, wenn man die etablierten Märkte ignoriert und sich dafür in aussichtslosen Schlachten zu stark aufreibt. Mercedes setzt ja schon zunehmend auf Marge statt Masse. Aber gekauft werden müssen die Autos eben immer noch zu verhältnismäßig hohen/höheren Preisen. Und dazu zählt eben auch das entsprechende Image, dass man sich lange aufgebaut hatte (und in den Kostenoptimierungs- und "Roster-Jahren" schon einmal fast nachhaltig zerstört hätte).

Ansonsten vermute ich auch mal, dass die Politik keinen direkten Einfluss auf die Namensgebung haben wird. Da gibt es entsprechende Eigentumsrechte. Zumindest das Ergebnis sollte aber zu denken geben und ich hoffe, dass man da auch Lehren draus zieht.

Johannes_9065 Uber hat sie vermutlich aus den Verträgen raus gekauft, sodass es sich für alle Beteiligten gelohnt hat. Kann mir trotzdem vorstellen, dass es langfristig keine gute Strategie ist. Daimler stößt das Taxigewerbe ja ohnehin schon massiv vor den Kopf: Die über Generationen gefahrene E-Klasse wird nicht mehr groß für das Gewerbe priorisiert und attraktiv gehalten, da es sich angeblich nicht genug lohnt - und jetzt diese Ubergabe. Aber auch generell ist mir der Stern ähnlich wie VW zunehmend aktionstisch und wankelmütig bis erratisch unterwegs, was man so massiv nicht nötig hätte und gewachsenen Kredit verspielt (und genau wären sie gegenüber bspw den Chinesen noch gut aufgestellt gewesen).

Dem Image des Areals tut es wie gesagt auch nicht gut. Es mag sich also kurzfristig finanziell lohnen, Gewinner ist aber wohl höchstens Uber (wenn das Investment aufgeht).

Merlin Hatte ich auch schon gelesen und finde ich imagetechnisch doch recht schade. Das entspricht dann halt eher den negativen Zuschreibungen des Areals (seelenlos, amerikanisiert/ohne lokale Verwurzelung und durchkommerzialisiert, fehlende Wertigkeit...). Auch finde ich den Wechsel deutlich zu schnell, womit noch das Schlagwort "austauschbar/beliebig" hinzukäme. Aber das Geld wird vermutlich stimmen, Mercedes hat einmal mehr wenig Durchhaltevermögen gezeigt und letztlich ist es wohl eh mehr eine symbolische Geschichte.

ErSieEs Eine politische Entscheidung zu revidieren, ist ja grundsätzlich gar nicht verboten und auch kein ungewöhnlicher Vorgang. Nur sollte es dann mE im selben Rahmen geschehen und öffentlich vermittelt werden wie die ursprüngliche Entscheidung. Tatsächlich ist die Demokratie ja ohnehin schon massiv in der Krise und dann wird weiter so gewurstelt (wie gesagt bei den Kollonaden war es ähnlich intransparent und problematisch, nur damals unter Beteiligung der CDU). Ganz so, als wäre man sich keiner Verantwortung bewusst - und am Ende noch über die problematische Gesinnung der verärgerten Bürger schwadroniert und philosophiert. Bei den Prozentzahlen geht das nur lange nicht mehr auf, dass die verdrossenen Menschen alle problematisch ticken. Da stinkt der Fisch wie so oft vom Kopf.

Hier im konkreten Fall finde ich es jedenfalls auch absolut unangemessen, wie mit der Zeit und den Ressourcen gewirtschaftet wird und eben auch wie intransparent dabei vorgegangen wird. Die Akademie hätte längst stehen können, sollen und müssen - ob als Vollreko oder guter Hybrid. Stattdessen ist das Ganze gefühlt zur Plattform für Wichtigtuer mit Geltungsbedürfnis geworden, die in Summe viel mehr schaden als nutzen und dafür auch noch mit Steuern subventioniert werden. Für mich ist das in dieser Form schon ein kleiner bis mittlerer Skandal, auch wenn man den Begriff nicht inflationär gebrauchen sollte und die Thematik gewiss auch lange nicht die gesellschaftliche Tragweite von anderen Themen besitzt. Ein Ärgernis bleibt es aber absolut.

ErSieEs Bei den Kolonnaden war das mE deutlich anders gelagert. Damals waren meiner Erinnerung nach vielmehr diese eine Art Alleingang.

Bei der Bauakademie werden offensichtlich intransparent neue Tatsachen geschaffen. Wenn die Ampel-Regierung dabei eingebunden war, macht es das mE nicht wirklich besser. Denn dann wurden mE auf noch höherer Ebene demokratische Prinzipien mit Füßen getreten: Es gab einen gültigen und öffentlich bekannten Beschluss und diesmal gab es ja noch nicht einmal eine öffentliche Debatte für die Kursänderung. Diese "vertrauensvolle" Arbeit besitzt jedenfalls keinesfalls mein Vertrauen. Solche Mauscheleien im Hinterzimmer kenne ich aus Berlin genug. Bei Corona mussten Juristen die Regierung erinnern, dass es in einem Rechtsstaat sehr wohl Regeln und rote Linien gibt. Vielleicht wird es auch bei solchen etwas kleineren Themen mal Zeit. Wegducken und heimlich aus dem Verborgenen regieren kann unserer demokratischen Kultur ja wohl nicht würdig sein. Mich wundert nur, dass die CDU nicht mehr Kapital aus der mE dreisten Antwort auf ihre Anfrage geschlagen hat. Wahrscheinlich weil man Angst vor einem anti-grünen Image hat.

Um Ökologie und Nachhaltigkeit geht es hier sicher nicht vordergründig. Absurd ist daneben ja wirklich auch, wie die Stiftung sich seit Jahren selbst Arbeit beschafft, eine eigene Agenda aufbaut und ihre eigentliche satzungsgemäße Mission beharrlich ignoriert bzw. offen in Frage stellt. Da wedelt irgendwie seit Jahren der Schwanz mit dem Hund, nur lockt es den aktuell geschlagenen Hund bzw. Bund offenbar nicht hinterm Ofen hervor. Oder so ähnlich.

Aber auch das hatten wir ja schon, wie gefühlt jeden weiteren Aspekt. Es wurde ja schon richtig geschrieben: Produziert wird hier seit Jahren nur Papier bzw. Daten (und natürlich Kosten). Zumindest das ist sicherlich nicht nachhaltig. Aber so lange der Bund sich das weiter anschaut, ist das wohl höchstens ein Fall für den Rechnungshof oder investigativen Journalismus. Die haben aber auch so schon eine Menge Arbeit. Oder gibt es theoretisch doch irgendeine (juristische) Kontrollinstanz, die man in so einem Fall einschalten könnte?

Ich persönlich hätte ja noch nicht mal was gegen einen hochwertig gemachten Hybrid (auch wenn ich die originale Reko einfacher und folgerichtiger finde). Aber dieses Possenspiel und diese Selbstermächtigung finde ich langsam wirklich nur noch absurd. Es bleibt eigentlich wie immer nur die Hoffnung: Was lange währt, wird endlich gut. Aber dafür muss wohl erstmal jemand entschlossen den Stachel entfernen, den man sich mit dieser schrägen Stiftung selbst in den Hintern befördert hat.

OT: Sorry für den saloppen Stil. Aber irgendwann bleibt mE nur noch Ironie oder derber Spott, wenn man so ein Theater noch aushalten und kommentieren will.