Beiträge von gralsritter

Nach der Homepage von Scandic zu urteilen (siehe Kents Beitrag), hat Berlin aber noch wirklich Glück...

Alte Häuser genießen in Berlin inzwischen durchaus Respekt. Es waren nur die Kommunisten respektive der "scharounisiert" West-Berliner Senat. Gerade in West-Berlin kann man allerdings sehen, daß viele Hauseigentümer durchaus den Verlockungen der Stuckabschlagprämie widerstanden haben. Sonst wäre etwa der südwestliche Teil des Ku'damms heute bei weitem nicht mehr so schön. In der Demokratie kann man Hauseigentümer eben nicht zwingen, ihre Fassaden zu verunstalten, sonder sie höchsten "locken".

Der Alexander Platz ist übrigens von Osten nach Westen geschaut ganz und gar nicht mehr häßlich. Dafür sorgen Behrens und Kleihues Jr.. Wenn Die Mitte fertig ist und hoffentlich auch noch der Flachbau am ParkInn ersetzt wird, wird der Alexander Platz ganz im Ggt. sogar ein ausgesprochen urbaner und aufregender Platz sein. Die Klientel wandelt sich jetzt schon sichtbar.

Schön wäre es nur, wenn man es endlich unterlassen könnte, alle zwei Wochen irgendeinen Vorwand zu finden, um den ganzen Platz mit dämlich Holzschuppen und Kinderkarussellen zuzustellen, um doch das ganze jahrmarktaffine Volk aus dem Speckgürtel doch wieder mitten in die Stadt zu locken. Auf diese Weise wird die Filterwirkung des östlichen Shoppingcentergürtels (EastGate etc.) empfindlich kontakariert.

Brako,

Sie müssen auch mit Dahlems Architektur nichts anfangen können. Sie werden mir jedoch zustimmen, daß es auf bestimmte Menschen einen Reiz ausüben kann, in einem grünen Viertel mit vielen alten Villen und relativ viel Platz dazwischen zu leben. Und eben jenen Menschen dann plötzlich einen solchen Glaswürfel vor die Nase zu setzen, finde ich doch etwas dreist.

Zugegeben, ich bin in vieler Hinsicht Traditionalist. Dies schließt jedoch die qualitätvolle klassische Modern ausdrücklich mit ein. Die Seelenlosigkeit zeitgenössischer und Mid-Century-Glas-und-Beton-Ödnis lehne ich ab - ebenso wie die wirren rein am Computer entwickelt Wubbel-Bubbel-Architekturen à la Hadid oder Gehry. Die sollen meinethalben in rein modernen, kreativen Stadtvierteln errichtet werden, wenn man sich als Stadt unbedingt damit brüsten will.

Im von Villenarchitektur und Campus-Atmosphäre geprägten Dahlem hat derartiges einfach nichts zu suchen. Wie andere Universitäten auch, sollte die FU versuchen, ihre Corporate Identity mit einer klassisch-akademischen Architektur zu pflegen und nicht auf den (hohlen) Klang der Namen sogenannter Stararchitekten zu lauschen.

IMHO.

der alexander platz war nie zu groß. er war einfach nie ein platz... zumindest nicht mehr, seit ulbricht, honnecker & co ihren geschmack daran zu beweisen suchten.

Zitat von Tannenschnaps

Dadurch klafft zwischen Rohbau und Fensterrahmen eine große Lücke. Wer weiß, was da wieder zusammengefrickelt werden wird.

Büros wie Kahlfeldt und gmp sind ja quasi berüchtigt für besonders qualitätfreie Bauten. Wenn die was anfassen, kann es eigentlich nur Müll werden. Ich bin sicher, die klaffenden Lücken werden genauso bleiben oder vielleicht mit Rauhfasertapete zugefrickelt werden.

(Das war Ironie!)

Auf der Darstellung bei leipziger50.de könnte man fast den Eindruck bekommen, die "DDR"-Hochhäuser an der Leipziger St. seien schön...

Hoffen wir, daß die Gestaltung des neuen Hotels sich andere Vorbilder sucht, als sein tatsächliches (analoges) Umfeld.

Vermutlich, weil Galeria nicht auf die Verkaufsfläche verzichen wollte. Daß diese Gebäudebrücke jedoch im Zuge der Sanierung des Kaufhauses gerade mal einen neuen Anstrich bekommen hat, sonst aber völlig außenvor gelassen wurde, könnte ein deutlichen Hinweis sein, daß ihre Tage gezählt sind...

gentrifizierung verändert glücklicherweise aber nicht nur architektonisches erscheinungsbild sondern auch klientel. siehe des gebiet zwischen hackeschem markt und alexanderplatz im vergleich 1998 und 2008.

necrokatz,

dahlem ist homogen und intakt - zumindest insoweit ich es in meinem ersten beitrag umrissen habe. gewiß gibt es schon einige bausünden - aber das ist doch nun keine rechtfertigung, weitere hinzuzufügen.

das polemische argument, daß man ja nun nicht überall "wilhelminische villen" bzw. (je nach verfasser der polemik) "griechische tempel" nachbauen könne, geht mir langsam ziemlich gegen den strich. ich wüßte nicht, wann derartiges gefordert worden wäre. ich wüßte auch nicht, wo tatsächlich mal eine wilhelminische villa oder ein griechischer tempel nachgebaut worden wäre.

dahlem ist von einer eher unprätentiösen architketur geprägt, die entweder bis ins 16. jahrhundert zurückgeht (st. annen) oder sich auf die englische gartenstadtbewegung des frühen 20. jh's bezieht. stuck wird man kaum finden - das ist eher grundwald. öffentliche bauten, wie etwa das arndt-gymnasium, das postamt, oder die alten institutsgebäude sind im sehr schlichten stil des späten kaiserreichs à la gesser, messel u.ä. gestaltet. da ist nichts von ihne'schem pomp zu finden, wiewohl auch er baute. was später errichtet wurde, glich sich immer halbwegs an. in der zwischenkriegszeit wurde sehr passend in der neuen sachlichkeit bzw. im expressionismus weitergebaut (kath. st. bernhard, viele expressionistische villen) und selbst besagte neuere institutsbauten der FU -obwohl oft recht häßlich- fallen wenigstens in größe und kubatur nicht aus dem rahmen, haben selten mehr als zwei geschosse und verstecken sich hinter vorgärten. ausnahmen bestätigen natürlich die regel (ethnolog. museum, zedat u.a.).

die baumasse des rohbaus des tagungszentrums jedoch erschlägt jetzt schon die umgebung. normalerweise würde ich mahnen, auf den fertigen zustand zu warten, bevor kritisiert wird. wenn man jedoch heute schon von der königin-luise-st. auf den jahn schaut, zeigt sich dieser unproportioniert und völligst unsensibel: von der größe, höhe und stereometrie eines innenstadt-blocks, noch dazu in einem komischen winkel zur hauptstraße gestellt. umringt wird der bau jedoch von einzelhäusern mit walm- oder mansarddach, von grünen gärten, einer schönen backsteinkirche und kleinen straßen mit kopfsteinpflaster. das ethnologische museum versteckt sich wenigstens in einer seitenstraße. das tagungszentrum hingegen erinnert (mich so ganz persönlich) an ein flughafenhotel im speckgürtel.

und der architekt jahn hat ja nun schon einige erfahrung mit unglaublich unpassenden lösungen: das kranzlereck, das wie ein donnerkeil den ku'damm zerteilt; das sony-center, das die endgültige diffamierung der glasarchitektur versucht.

wie wird man denn eigentlich stararchitekt?

wie wenig kann sich ein gebäude in sein umfeld einfügen?

dieses tagunszentrum setzt da ganz neue maßstäbe. dahlem besteht fast ausschließlich aus villen der kaiserzeit und der zwischenkriegszeit. die institutsgebäude der FU sind entweder von der alten kaiser-wilhelm-gesellschaft errichtet worden (architekt war bei vielen ernst von ihne) oder aber sie wurden später im bauhaus- oder int'len stil ergänzt und paßten sich wenigstens in ihrer dimensionierung dem umfeld halbwegs an. die bausünden der 70er werden heute überwiegend bereut. die "rostlaube" ist immerhin sehr niedrig und paßt sich somit ein. das ethnologische museum hingegen ist wie ein hochbunker.

warum nun wird so ein blöder glaskasten in der gewohnt unsensiblen jahn'schen manier mitten nach dahlem-dorf gepflanzt?

Schade ist, daß der jetzige S-Bhf Unter den Linden einer der ganz wenigen ist, die noch fast vollständig im Originalzustand ergalten sind. Benannte ihn um, müßten die schöne Keramikplatten mit Buchstabenrelief weichen, die den aktuellen Stationsnamen anzeigen.

wieder die mahnung:

einen halbfertigen bau kann jeder kritisieren. richtig seriös kommt das aber nicht rüber. war bei alexa nicht anders. erst schrien alle pfui! und nun da der immer vorgesehene dachaufbau hinzugekommen ist, ist plötzlich alles in ordnung.

Andi,

dann leiste ich hiermit Abbitte, berufe mich auf ein Mißverständnis und behaupte das Gegenteil (bzgl. Ihres Hochhausgeschmacks).

Daß ein Hochhaus einen Sockelbau hat, ist durchaus üblich. Jedoch reicht dieser mindestens zur üblichen Traufhöhe und die darüber folgenden Geschosse werden aus dieser Baumasse heraus entwickelt und gestaffelt. Was hier kritisiert wurde, ist der für den International Style typische Sockel, der quer zur Baumasse des Hochhauses wie eine große Terrasse angeordnet ist und meist nur zwei oder drei Geschosse umfaßt. Ein solches Sockelgeschoß im Sinne des Int'l Style koppelt den Hochbau von den Stadtstruktur ab und schafft diesen typischen Setzkasten-Charakter insbersondere des sozialistischen Städtebaus, in dem Solitäre unvermittelt in der Gegend stehen und alte Stadtstrukturen komplett vernichtet sind.

Da muß ich Andi mal so halb zustimmen. Obwohl wir offensichtlich sehr unterschiedlichen Geschmacks sind*, pflichte ich ihm bei, daß die Hochhäuser am Alexanderplatz zunächst geschützt werden sollten.

Die Sockelbauten sind jedoch so fürchterlich (in meinen Augen!), daß sie lieber heute als morgen verschwinden sollten. Da offenbart sich eben wieder das seltsame Hochhausverständnis des International Style. Statt die Baumasse bis zum Bodenniveau hin zu vermitteln, wird vermittels eines fehldimensionierten Sockelbaus doch erfolgreich der Eindruck von Provinzialität erzeugt. Um den Bau noch substanzloser erscheinen zu lasse, läßt man dann sogar noch das Erdgeschoß zurückspringen. Voilà! Alle urbane Anmutung ist im Eimer und es bleibt ein hohes Haus, das irgendwo aus einem aufgeblähten Bungalow herauswächst.

Wenn dann der Alexanderplatz eines Tages hoffentlich von diversen "echten" Hochhäusern umgeben ist - von Hochhäusern aus Stahl und Naturstein und schönen (!) Metallapplikationen, mit Sockelgeschossen und Gesimszone - dann kann man auch die "DDR"-Blechkästen entfernen. Vermissen würde ich (ganz persönlich) einzig das Womacka-Relief am sog. Haus des Reisens - jedoch ließe sich dieses durchaus attraktiv in einen Nachfolgebau integrieren: An einem Mittelrisaliten hoch über einem über zwei bis drei Stockwerke reichenden Bronzeportal. Und nicht seitlich versteckt zwischen Plaste-Fensterrahmen und ein komisches gezacktes Betondingsbums eingequetscht.

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* So wie Andi sich unlängst überrascht zeigte, wie häßlich so eine New Yorker Limestone-und-Messing/Bronze-Artdeco-Hochhausikone in seinen Augen so sein kann, meine ich doch, daß es ungleich häßlicher ist, hellblaue oder schmutzig-weiße Blechplatten an ein Hochhaus zu schrauben, die an den Fugen so ein bißchen rosten. Über Geschmack kann man ja nicht streiten...

AOK-Gebäude

ich bin etwas unsicher, ob die nazis oder die kommunisten die façade des alten kaufhauses so schrecklich entstellt (offiziellsprech: überformt) haben. aufgrund der formensprache vor dem erneuten umbau und vor allem der mittig-mittig-geteilten fenster kämen beide als urheber in frage.

weniger unsicher bin ich bezüglich der frage, warum man denn hier nicht mal auf die idee einer rekonstruktion gekommen ist. vom bautypus des warenhauses sind aus dem kaiserreich in berlin ja tatsächlich kaum beispiele erhalten. da mit der AOK der denkbar unglamouröseste neue hausherr einzieht, erübrigt sich die frage nach dem "warum" allerdings direkt wieder.

nach den 70ern sieht es in der tat aus. aber derartiges wird man da in der "ddr" wohl kaum gefunden haben. was klassisch urbanes wäre mir hier zwar lieber gewesen - der entwurf sieht mehr nach flughafenhotel aus... aber immerhin schafft er einen gewissen brückenschlag zu den parkhäusern nebenan und läßt diese nicht mehr ganz so unerträglich aussehen.

jedoch meine ich, hotelhochhäuser sollten idealerweise eher in etwa so aussehen:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm…ty%2C_2006.jpeg

Wikipedia

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AeG,

ich kann ihnen nur zustimmen. ich habe diese initiative nie verstanden.

die hier bestehende subkulturelle landschaft hat selbstverständlich ihre existenzberechtigung. jedoch zeichnen sich die entsprechenden einrichtungen (strandbars, diskos etc.) doch gerade durch ihren genuin ephemeren charakter aus. in den 90ern, die so gerne beschworen werden, sind die clubs in berlin im jahresrythmus umgezogen. und berlins rasantes wachstum war auch ein typisches merkmal eben dieser 90er jahre. was soll hier also konserviert werden? ein status quo? ein ideal? eine utopie?

setzen die aktivisten ihr anliegen durch, zerstören sie gerade damit das, was sie erhalten wollen. nicht unmittelbar physisch. zunächst wird es ideell zerstört, die physische zerstörung folgt etwas später und kommt von ganz allein. natürlicherweise wäre die karavane weitergezogen und hätte sich die nächste gegend angeeignet.

doch die antispießer sind seßhaft geworden. sie verteidigen ihre vermeindlichen pfründe. fehlt nur, einen jägerzaun drum zu bauen.

daß die bvv dies noch unterstützt, spricht bände. die alten weltverbesserer sind da natürlich am start. und die neuen pseudo-weltverbesserer (vormals kommunisten) wittern eine neue möglichkeit, sich zu profilieren. warum muß ein für berlin so wichtiges und prestigeträchtiges projekt eigentlich im unberechenbarsten hybrid-bezirk angesiedelt sein?

laßt kreuzberg ströbeln und friedrichshain pauen... und verlegt das planungsgebiet nach mitte. vom alexanderplatz bis zur jannowitzbrücke gibt es genug freiflächen bzw- flächen, die dringend befreit werden sollten.

ich muß mich wohl nochmals korrigieren. es scheint nach blick auf die website des architekten doch der dudlereske kasten zu sein - nur in anderer ansicht.

daß der komplex optisch in vermeindliche einzelhäuser unterteil wurde, ist ja sehr begrüßenswert. aber die façaden sehen doch wieder sehr glatt aus. an vielen stellen wurde nun schon erkannt, daß sich eine massive, profilierte façade -ob nun klassisch oder modern- viel besser in die optik der stadt einfügt.

ich habe ja fast die hoffnung aufgegeben, daß sich architekt und ornament wieder versöhnen werden. aber kann man nicht bitte wieder wenigstens ein bißchen detailierter und haptischer bauen, statt immer dieser gegossen wirkenden würfel, die 2cm über dem erdboden zu schweben scheinen.

ad tankstelle:

ich hätte wetten können, daß über der tankstelle in der uhland st. noch 1-2 geschosse sind. schrecklich, wenn man alt wird.

ad pergamon-palais:

das projekt sieht sehr gut aus. viel besser als der dudlereske kasten der mal geplant war.