Beiträge von Berlinier

Beides ist wahr. Berlin ist eine der grünsten Großstädte Europas mit den gleichzeitig verwahrlosesten Grünanlagen. Wobei ich doch vorsichtig optimistisch bin, dass wir bei der Pflege unserer Grünanlagen besser werden bzw. aufholen, wenn auch langsam. Ich werde nie vergessen, wie ich von London-Stansted in die Innenstadt fuhr und links und rechts neben der Autobahn(!) die Blumenbeete aus der Erde sprossen.

^^^Ich glaube nicht, dass der Cube irgendwelcher geheimbündischer-elitärer Machtsymbolik entsprungen ist. Das ganze Areal besteht aus solitären kubischen Körpern, Schachteln und Boxen. Am wahrscheinlichsten ist, dass es schlicht Quadratköpfe waren, die den Bebauungsplan an der Stelle zu verantworten haben.

An deiner Stelle würde mich viel eher die Frage umtreiben, warum die neue Axel-Springer-Zentrale ausschaut, wie das allsehende Auge aus diversen Illuminatenverschwörungsromanen..

Verstehe nicht, warum die Gestaltung des historischen Schlossumfeldes plötzlich in einen Zusammenhang mit der "ausgerufenen Klimanotlage" gebracht wird. Das scheint mir doch reichlich konstruiert. Meines Wissens nach stehen weder Blumenbeete, noch grüne Büsche&Bäumchen, noch etwaige Rossfiguren oder Dachskulpturen einem klimafördernden Gedanken entgegen. Was übersehe ich?

^^

was das heißt, wirst du den Marketingchef bei der Einweihung der 190m hohen Spannsocke fragen können.

Macht euch doch nichts vor, ich will für Frankfurt auch nur das Beste, aber diese Musterfassade an einem sechsgeschössigen Bürobau zieht schon keine Wurst vom Parkett, wie soll das erst als wolkenhohe Breitwand wirken? Gegen so viel Baumarktcharme ist ja selbst der Marienturm innovativ. Was das wird kann man jetzt schon erahnen, wenn man sich am Berliner Hauptbahnhof umschaut.

^{Copyright@Alexander h. Schulz / https://www.flickr.com/photos/99266659@N04}

Auffällig, dass ausgerechnet diese offizielle(!) Visualisierung von der ONE-Webseite völlig übertrieben mit dem Unschärfefilter weichgematscht wurde. Why? I tell u why. Die kopfschmerzerregende Wirkung der kleingliedrigen machinecodefassade mit ihren unzähligen, teilversetzten Streben, die sich an einem viel zu kleinmaschigen Raster auf dem gewaltigen Baukörper verteilen wie eine auf Kantholz gezogene Damenstrumpfhose, konnte bildtechnisch nur mit äußersten Maßnahmen dazu gebracht werden keinen unschönen Treppeneffekte zu produzieren (ansehen in Fullauflösung*).

^{Copyright@CA Immo AG} *^{(https://www.one-frankfurt.de/wp-content/upl…67093115720.jpg)}

Wer jetzt aber glaubt, das Messeviertel würde nach Fertigstellung des ONE ohne downsampling von 32K mit hochwertigen Linsen bald quasi unfotografierbar, der täuscht, denn auf der Webseite heißt es Zitat:

"Alles wird EINS -im Wortsinne. Die Einheit in der Vielfalt ist Gestaltmatrix und Leitgedanke des ONE. Eine reduzierte, subtil gestaltete Hülle _{(Anm.:nette Umschreibung für billiges Zeug)}, die im Innern seine ganze Vielschichtigkeit an Kommunikation entfaltet."(sic!) _{ref:one-frankfurt.de}

Ich hoffe ja immer noch, dass die subtile Reduziertheit in der Einheit der Vielfalt ein Zuhause findet, weil Kommunikation ohne nunmal nicht zur Vielschichtigkeit kommen kann, aber trotzdem wünsche ich mir dass es dieser Alternativ-Entwurf hier wird, der auch noch auf der Webseite rumgeistert. Ohne Verstrebungen zwischen den Verwebungen.

^{Copyright@CA Immo AG}

Zitat von jan85

Ich persönlich attestiere mir durchaus ein gesundes Maß an Verwurzelung und Patriotismus (Identifikation, Vaterlandsliebe, starker Bezug zur Heimatstadt, Engagement etc.) aber zugleich auch genügend Demut angesichts des nationalen historischen Erbes und der Weite der Welt, um übertrieben nationales Denken oder gar Selbstüberhöhung abzulehnen.[...]

Es geht nicht um Patriotismus, dieses Wort habe ich bewusst nicht verwendet, es geht um Identifikation mit einer Zivilgesellschaft. Patriotismus ist eine übersteigerte, emotionalisierte Form von Identifikation, die Symbole mit Archetypen (mystische Verklärungen) aufzuladen versucht. Eine Nation braucht heute keine archetypischen Erzählungen mehr, dieses Konzept hat sich tatsächlich überholt, aber sie benötigt gemeinsame Symbole, die unsere Zivilgesellschaft mit all ihren Prägungen, geschichtlichen Erfahrungen, Errungenschaften ect. abbilden und real erfahrbar machen, weil sie eine Metaebene eröffnen, auf der die Verantwortung für das Aufrechterhalten dieser Errungenschaften nicht mehr als theoretische "Pflicht" wahrgenommen wird, sondern anhand der Vergegenwärtigung mit dem eigenen zivilisatorischen Erbe einen realen Bezug erhält, der individuell erfahrbar und dennoch gemeinschaftlich sinnstiftend ist.

Der Place de la Concorde in Paris mit dem Obelisk ist so ein Symbol, der Trafalgar Square in London, die National Mall in Washington, die Liberty Bell in Philadelphia, ect. und das bundesdeutsche Pendant Berlins hierzu sind Reichstag, Brandenburger Tor und das Stadtschloss, bzw. genau genommen das geplante Einheitsdenkmal.

Was die Plätze/Bauwerke all dieser Länder gemeinsam haben ist, dass sie die "Werdung einer Nation" symbolisieren und kein(!) Absolutum für sich beanspruchen, bzw. ein absolutistisches System (Monarchie/Unfreiheit) überwunden haben und damit den jeweiligen Archetypos "entzaubert" und als wichtige Erfahrung für künftigere Generationen konserviert haben. Wenn diese Generationen keinen Bezug mehr zu ihrer Geschichte haben, weil sie sich nicht mehr als Teil einer über Jahrhunderte gewachsenen, -aus Erfahrung solidarischen- Zivilgesellschaft begreifen, sondern in manipulierbare Interessengruppen zerfallen, die von den Deutungshoheiten inflationärer Gatekeeper abhängen und in den Filterblasen zeitgenössischer Kommunikationskanäle vor sich hin schwimmen, dann verlieren wir als Erstes die Solidarität und als Zweites die Zivilgesellschaft.

Historische Bauwerke sind für dieses Erleben elementar. Keine ZDF Doku, kein Geschichtsbuch kann das Gefühl ersetzen, vor dem Schlosseingang zu stehen und der eigenen Fantasie freien Lauf zu lassen. Sich vorzustellen, wie die Menschen damals lebten, welche Weltanschauungen sie hatten und welchen gesellschaftlichen Preis all die Opulenz und Pracht wirklich hatte, ist nicht ersetzbar. Und mit dem Schlossbau wird es wird grundsätzlich schwerer für rechtsnationalistische Gruppierungen Leute mit dem Argument zu gewinnen, die Deutschen könnten die positiven Seiten ihrer Geschichte nicht frei erleben und würden einem moralisierenden Geschichts-Paternalismus unterliegen, -nicht leichter.

Zitat von jan85

Es gibt in Berlin praktisch keine Zeitschicht, die nicht konserviert wurde, inklusive diverser monumentale Einschüchterungsbauten aus der Nazizeit sowie genügend mehr oder minder beeindruckende DDR-Architektur.[...]ob da jetzt noch die letzten paar Figuren etc. darum gruppiert werden, sind mE nur nette Details.

Außer dem Brandenburger Tor hat keines annähernd die Strahlkraft oder politisch-historische Bedeutung des Stadtschlosses (Die DDR bestand 40 Jahre, das Schloss 500). Wenn du heutige Generationen für Kulturgeschichte begeistern willst, brauchst du einen gewissen Pull-Faktor in Form einer visuellen Erlebbarkeit, die auch wenig kultursensible Menschen anzieht. Das Schloss(umfeld) mit seiner Opulenz und den Gartenanlagen, eingebettet in dem historischen Umfeld, bietet das "visually-pleasing" Ambiente, um die Leute sowohl für Geschichte, als auch für die ausgestellte Kunst anziehen- und begeistern zu können und darüber hinaus soll es symbolisch mit dem Einheitsdenkmal die Errungenschaften&Werte unserer Zivilgesellschaft darstellen (ob die gepl. goldene Einheits-Wippe das schafft, mal dahingestellt). Das sind drei Funktionen in einem Gebäude!

Ich bin mir sicher, dass es unter den Sehenwürdigkeiten Berlins neue Besucherrekorde aufstellen- und Besucher weit länger geistig beschäftigen wird, als das spröde Nikolaiviertel, das rote Rathaus oder der Reichstag, den man ja mittlerweile auch kaum noch von Innen sehen kann. Was den zusätzlichen Schmuck (Figuren, Rösser ect.) angeht, so kann dieser ja nur beitragen, Menschen anzuziehen und zu begeistern. Also, ein "Muss" sehe ich hier auch nicht, aber why not? Je hübscher das Schlossumfeld wird, desto besser. Für den Tourismus, für das Ansehen Berlins, für uns alle als einen Ort der Erholung, Entspannung und Erinnerung, -für künftigere Generationen als erlebbaren Bezugspunkt zu ihrer Geschichte.. ich sehe überhaupt nur Vorteile.

Zitat von Baukörper

Soll jetzt wirklich statt der positiven Symbole der erfolgreichen Nachkriegszeit, darüber diskutiert werden, ob man vergangene Symbole wiederholt? Kaisewappen, Kaiser Wilhelm Denkmal, demnächst etwa auch noch die Neue Reichskanzlei???[...]

Geschichte ist kein Kartenspiel, bei dem man nur das Blatt offenlegt, das einem gerade genehm ist. Entweder man rekonstruiert sie vollumfänglich und setzt voraus, dass der Betrachter über genügend Hirn verfügt, um die geschichtlichen Ereignisse in einen vernünftigen Kontext zu stellen, oder man traut dies dem Rezipienten eben nicht zu und zeigt nur den "politisch-sauberen" Teil. Wir sind in Deutschland aber mittlerweile so weit, dass wir dem Rezipienten -im weltweiten Vergleich- enorm viel zutrauen, was sich in mehr als einer Million Denk- und Mahnmälern ausdrückt, die in Deutschland verteilt stehen und von einer Kunst- und Kulturfreiheit begleitet wird, die zu den freiesten weltweit zählt. Aus diesem Grund teile ich die Gefahr nicht, dass der bloße Anblick eines Reichswappens im Jahr 2020 wieder glühende Wilhemisten hervorbringt, genausowenig wie ich glaube, dass jemand beim Anblick einer spartianischen Vase zum Hopliten wird, genausowenig wie ich glaube, dass ein Engländer der seiner Queen zujubelt kein begeisterter Demokrat sein kann. Man kann den "wilhelminischen Kitsch" aber durchaus ablehnen, weil er historisch keine signifikante Epoche in der Schlossgeschichte darstellt und erst spät hinzugefügt wurde.

*Die Neue-Reichskanzlei stand nur etwa 7 Jahre lang und hatte keine historische Bedeutung, außer Prunkbüro Hitlers zu sein, es gibt gute Gründe sie niemals zu rekontruieren.

Zitat von Balljunge

[...]und wenn gar erhebende Gefühle aufkommen, Pracht und Repräsentanz, Opulenz, dann ist der Faschismus bestimmt gleich um die Ecke. Die Deutschen müssen deprimiert sein sonst werden sie wieder zu Tätern.

Es ist schon was dran, dass die Dikussionen in diesem Land teils mit Argument geführt werden, die fast einen pathologischen Charakter haben. In irgendeinem größeren Zeitungsartikel den ich vor ein paar Monaten las, hat der Redakteur tatsächlich als Kontra-Argument gegen den Wiederaufbau des Kaiser Wilhelm Denkmals angeführt, es bestünde die reale Gefahr, dass Nazis aus ganz Deutschland zu dem Denkmal pilgern und dort Versammlungen abhalten könnten. Mal abgesehen davon, dass Versammlungen polizeilich angemeldet werden müssen, weil sie sonst polizeilich aufgelöst werden und ein Naziaufmarsch vorm Schloss wohl kaum genehmigt würde, was ist denn das für eine absurde Verklärung der Verhältnisse. Ein demokratisches 80+ Millionen Volk soll daran gehindert sein, ein bedeutendes kulturgeschichtliches Denkmal in seiner Hauptstadt rekonsturieren zu können, weil sich ein paar dutzend Idioten Schilder mit dummen Sprüchen basteln und nutzlos davor rumstehen könnten?! Man müsste halb Washington abriegeln.

Egal aus welcher Perspektive ich das betrachte, es macht keinen Sinn seinen Kindern ein Land zu hinterlassen, dessen Geschichte sie nicht mehr anfassen, begehen und sinnlich erfahren können, sondern nur von Schwarz-Weiß-Fotos und aus langweiligen Unterrichtsstunden kennen. Das schafft weitaus mehr Raum für geschichtliche Verklärungen und zweifelhafte Deutungen, bietet eine weit größere Spielfläche für politische Rattenfänger, als der offene und selbstbewusste Umgang damit. Es gibt ein unbewusstes Begehren nach einer positiven Identifikation mit seinem Land und seiner Kultur, das alle Menschen in sich tragen. Dieser Wunsch lässt sich auch nicht unterdrücken, er bricht sich nur auf unterschiedlichen Wegen seine Bahn. So haben auch die Deutschen Wege gesucht und sich positive Identifikationsbilder verpasst. Das Land der Ingenieurskunst, das Land der fleißigen Schaffer, die tollen Autos, die starke D-Mark, die erfolgreiche Nationalmannschaft.. all das sind Wege auf denen sich das Begehren nach positiver Identifikation in einem gemeinschaftlichen Sinn selbst Ausdruck verliehen hat. Nur seien wir mal ehrlich, so richtig zieht das nicht mehr. Die NM spielt keine Sommermärchen mehr, die tollen Autos sind plötzlich sündig geworden, Nobelpreise werden heute woanders abgeräumt, den Euro erwähnen wir lieber nicht und die Deutschen Ingenieure fragen sich, ob sie 5G Technik beim chinesischen Zentralkomitee oder der CIA kaufen. Wir befinden uns als Gesamtgesellschaft in einem akuten Mangelzustand an positiver Identifikation mit unserem Land. Dieser Mangel sucht danach abgestellt und erfüllt zu werden und die klassischen Erfüllungsmuster für akuten Identifikationsmangel kennen wir zur Genüge, er führt, unbehandelt, zu einem Abgleiten in extremistische Positionen jeder Coleur. Wenn wir es als Demokraten nicht schaffen, unserer Nation ein positives Identifikationsbild zu verpassen -und dazu gehört auch ein selbstbewusster und gemeinschaft-schaffender Umgang mit den positiven Aspekten unserer reichhaltigen Kulturgeschichte- dann wird dieser Mangel von undemokratischen Mächten gefüllt werden.

Es war die richtige Entscheidung mit dem Bau des Cube so lange zu warten. Ich hab das lange verfolgt und es gab in den letzten 10 Jahren ca. 4 oder 5 Vorentwürfe, von denen keiner auch nur annähernd diese Wirkung erzielt hätte. Mir fällt auch überhaupt nichts ein, das ich dem Gebäude noch hinzufügen oder weglassen könnte. Das -für mich- deutlichste Indiz für Perfektion.

^ Danke. Ziemlich abschreckendes Beispiel. Was die Schweden da gebaut haben ist nichts anderes als die Fischerinsel/Breite Straße in etwas höher. Dennoch passt es nicht ganz, da hier ja keine Scheibenkästen aufgereiht werden, sondern ein "richtiger" Cluster entsteht.

^ Ich weiß, dass Alexander und Hines 150m werden, deshalb habe ich sie auch ausgeklammert. Die Höhen sind aber falsch verteilt. Um den Platz vernünftig einzufassen, hätte der Convivio Tower 150m werden müssen, weil er mit dem Hines eine Torsituation geschaffen hätte und der Alexandertower hätte stattdessen höchstens 130m werden dürfen, weil er mit seinem dicken Kopf den Fernsehturm verdeckt von der KMA aus. Damit wäre auch dieser 6er Mono-Block zumindest etwas entschärft gewesen. Ich hab mal ein Vergleichsbild angefertigt, auf dem die Unterschiede der Urplanung "150m für alle" gegen die Neuplanung des RRG Senats "2x150 - Rest 130" visualisiert sind (*das HH wo das Haus des Rundfunks steht wurde gestrichen). Man sieht, dass Alexandertower und Hines das Fernbild zwar etwas entschärfen, aber die Monohöhen bleiben hoch problematisch. Der Block links im Bild sieht aus wie abgesägt und ich glaube auch nicht, dass TLG was anderes als Vierkantbolzen mit Flachdächern bauen werden, die werden jeden Quadratmeter Rendite mitnehmen wollen, wenn ihnen schon im Vornerein 2x20m vom Senat gestrichen/enteignet wurden.

https://model2.de/light/13040/ezgif-2-b29ff81aeb5bpikfy.gif

[mod]Grafik geurtlt. [/mod]

Das gibt dann an der Ecke Fünf Hochhäuser (mit dem Kaufhofturm 6), relativ dicht in einem Cluster beieinander, die 5x130m/1x125m hoch werden.

Sechs gruppierte Türme in Monohöhe mit Flachdächern. Wie mit der Kettensäge getrimmt.

Kann mir jemand ein Beispiel aus irgendeiner westlichen Stadt nennen, wo etwas vergleichbares jemals geplant oder umgesetzt wurde?

https://model2.de/light/13040/0a75473dojk9j.jpeg

Copyright@TLG Immobilien

[mod]Direkteinbindung geurlt. Bitte deutlicher machen, dass die Grafik auch wirklich von der TLG ist und gehotlinkt werden darf. [/mod]

Es ist ja auch grundsätzlich bedrohlich, weil stark exponiert. Ein 850m langes Becken, das von mehreren stark frequentierten öffentlichen Straßenbrücken überzogen wird, ist nicht so sicher zu überwachen, wie ein richtiges Schwimmbad. Theoretisch könnte jemand mit bösen Absichten auf einer Brücke stehen, dir ne Glasflasche auf den Kopf werfen und einfach weiterlaufen, während du untergehst. So ein Mord wäre u.U. enorm schwierig bis unmöglich aufzuklären. Man müsste das umliegende Straßenareal lückenlos mit Kameras überwachen, wie Westminster-London. Mit diesem Senat undenkbar.

Ich sehe das auch als reine Kopfgeburt, mit der es ein paar Leute geschafft haben, der öffentlichen Förderung ein paar Millionen aus den Taschen zu leiern. Gratulation hierfür, aber das Geld wäre in den Berliner Bäderbetrieben besser investiert gewesen, die brauchen das nämlich wirklich dringend.

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Nö Nö, ich hab nichts gegen diese Städte und ich sehe auch nicht, dass dort keine gute Architektur entstünde. Was ich damit sagen wollte ist, dass sich die Architektur nicht genug am Tacheles und seiner historisch/gesellschaftlichen Bedeutung anlehnt. Ich hätte mir z.B. eher eine Neuinterpretation der historischen überdachten Markthalle gewünscht. Man hätte hier mit mehr Ambitionen eine weitere Sehenswürdigkeit schaffen können, vergleichbar mit dem Sony Center. Stattdessen besteht die Gefahr, dass es eine zwar überdurchschnittliche, aber "seelenlose" Einkaufspassage wird. Wenn ich mich richtig erinnere, nicht mal mit innovativen Kulturangeboten o.ä., sondern relativ kommerzlastig. Also nichts, was man nicht grundsätzlich auch woanders schon gesehen hätte.
Und was das Bauen öffentlicher Infrastruktur angeht, lege ich natürlich einen anderen Maßstab an, als an Düsseldorf. Das der Flughafen einer 3,7Mio (Haupt)stadt anders auszusehen hat und weitreichendere representative Funktionen hat, als der einer 600tsd. Stadt, ist ja auch eigentlich nur logisch. Mit Abstrichen gilt das auch für Hamburg und München, wobei man nicht vergessen darf, dass die Haushalte dort deutlich besser aufgestellt sind, was sich aber auch ein Stück weit wieder egalisiert, da Berlin bei seinen Infrastrukturprojekten auch den mächtigen Bund mit im Boot sitzen hat.

Sowas in der Art der Leadenhall in London hätte mir gefallen, auch in modernerer Interpretation:

Copyright@tripadvisor.com

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Und du patroullierst dann als begeisterter Kulturenthusiast Nachts die Spree entlang und passt auf, dass niemand Fahrräder, Escooter, Bierflaschen, Dosen, Rucksäcke, Taschentücher, Damenbinden, Plastikverpackungen, Zahnbürsten, Windeln, Trinkgläser, Fahrradschlösser, Schminkspiegel, Giftstoffe oder Exkremente hineinwirft? Berlins Innenstadt ist doch kein Klostergarten. Filteranlagen filtern den Menschen nicht heraus aus der Gleichung. Völlig realitätsfremd.

Umkleidekabinen Wird dieser offensichtliche Schwachsinn mit dem Spree-Bad etwa immer noch verfolgt? Nicht mal wenn sie die ganze Suppe da rauspumpen, das vollständige "Becken" von Unrat befreien, mit Sandstrahlern auf Hochglanz polieren und mit destilliertem Wasser wiederauffüllen, nicht mal dann würde ich da baden wollen. Kennt noch jemand das Blub? War in den 90ern mal das größte Spaßbad Berlins und wurde irgendwann geschlossen, weil sie es nicht mehr geschafft haben hygienisch akzeptable Zustände zu garantieren. "Fäkalbad" titelte mal die Bild. Das war eine vom öffentlichen Personenverkehr abgeschlossene Badehalle mit Zugangskontrolle, Security und relativ hoher Eintrittsgebühr.

Man hätte hier von der Strahlkraft ein zweites Sony Center schaffen können. Es wirkt trotz der vielen bekannten Architekturstudios doch relativ unambitioniert. Die Rasterfassade Seite Friedrichstr. sieht sogar merkwürdig aus der Zeit gefallen aus. Sie erinnert mich stark an einen Bau der 90er Jahre und wirkt eher abweisend als einladend. Würde das grüne Büschchen dort nicht herab hängen, wäre der Eindruck noch weit profaner. Es ist kein Schrott der da entsteht, aber ich kann mir das Projekt genauso in München, Düsseldorf oder Hamburg vorstellen und in diesem Sinne wird es dem Standort und seiner Bedeutung für Berlin einfach nicht gerecht.

Gibt es denn neue Visus vom House of One? Wenn ich mich recht erinnere, sahen die Planungen ziemlich plump aus, eher so die Richtung Flakturm statt "Gotteshaus". Ich frage mich auch ob so ein Haus funktioniert und wenn es funktioniert, warum es das nicht öfter gibt. Seien wir doch mal ehrlich, die Leute, die tatsächlich davon profitieren würden, werden das Haus meiden wie die Pest und die, die sowieso schon tolerant, weltlich und aufgeschlossen sind, brauchen so ein Gebäude nicht. Aus diesem Grund muss ich das Haus in erster Linie architektonisch beurteilen und wenn es bei den Visus bleibt, dann wird das keine Schönheit. Ichglaube, ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster wenn ich behaupte, dass es die Gegend nicht in dem Maße aufwerten und beleben wird, wie es ein Wohn- und Geschäftshaus getan hätte und ich bin der Meinung, dass dieser Bau im urbaneren Kreuzberg oder Prenzlberg in einer engen Straßenschlucht als Bruch zwischen Gründerzeitlern besser funktioniert hätte und vermutlich auch mehr echte Gläubige angesprochen hätte, weil man so ein Gebäude mit Intimität verbindet und die laute, breite und verkehrsstarke Leipziger Straße ist diesbezüglich ein Unort!

Naja er meint glaube ich eher, dass der Reichstag nicht originalgetreu rekonstruiert wurde. Ich finde auch, dass der elfenbeinfarbene Reichstag mit dem prächtigen verzierten Dach herrlich aussieht, fast wie ein Elfenschloss, aber ich sympathisiere auch mit der Fosterschen Kuppel, die meiner Meinung nach ausnahmsweise mal einen wirklich gelungenen Hybrid "Historisch-Modern" geschaffen hat, wie es das in der Form nur selten gibt. Fosters Kuppel ist für Berlin das, was Ming Pei's Pyramide vor dem Louvre für Paris ist. Beides ist im Grunde nicht mehr wegzudenken und das ist ja schon so ziemlich das höchste Gütesiegel in der Architektur.

Wichtiger finde ich, dass der Platz der Republik wieder in eine echte Gartenanlage mit gepflastertem Wegesystem verwandelt wird, ähnlich wie es früher war (nur ohne die Siegessäule). Es ist einfach eine schande, dass der -nach seiner symbolischen Bedeutung- wohl wichtigste Platz Deutschlands quasi dauerhaft aussieht, als hätte man gerade erst ein Rockfestival darauf veranstaltet.

Mich haben Leute, die gegen das Schloss waren und stattdessen lieber den Palast der Republik erhalten hätten immer stark befremdet. Man kann nicht das Schloss ablehnen, weil es einem monarchisch-militaristischem System dienlich war und dann den PdR fordern, der einem autokratisch-militaristischem System dienlich war. Das ist eine Absurdität, zumal der Palast geschichtlich weitaus weniger in den Büchern stehen hat, schon allein, weil er nur etwa 30 Jahre lang stand und das (Kern)Schloss etwa 500 Jahre. Verglichen damit ist der Palast ja geradezu ein Neubau.

Und aus ästhetischen Gesichtspunkten:

Nicht mal wenn ich mir die grauenhaften Kupferton-Scheiben wegdenke und gedanklich durch eine modern-blaue Verglasung ersetze, nicht mal dann kann ich dem Gebäude irgendetwas abgewinnen. Das Teil ist ein massiver Fremdkörper gewesen, schob sich wie ein Riegel vor den Dom. Stellas Ost-Fassade hingegen, vor allem mit der großzügigen Treppe, würdigt dem Dom geradezu und lässt ihm den Raum, den er braucht.

Copyright@DPA / https://www.berlin.de/tourismus/insi…gen-in-rui.html

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Zitat von ElleDeBE

Vielleicht haben sich auch andere die Frage gestellt, warum Du gerade hier die Gefahr siehst, dass "eine zusätzliche Siffecke" entstünde, "in der sich Sprayer und Freipinkler austoben" könnten. Immerhin handelt es sich, wie Du selbst sagst, um eine "exponierte" (und frequentierte) Ecke und die bieten sich normalerweise gerade weniger zum Urinieren und Besprayen an.

Frequentiert ist die Stelle doch nur tagsüber, spät Abends und Nachts ist da wenig los und außerdem lebe ich mittlerweile so lange in Berlin, dass ich darauf schwören würde, dass sich in dieser Stadt kaum jemand darum schert, ob er beim freipinkeln, sprayen, dealen, grillen oder mit Primark Tüten beim Edel-Italiener beobachtet wird. Das Niveau an Gleichgültigkeit, Dinge wie zivilgesellschaftliche Etikette und pflegliche Wertschätzung des Stadtraums betreffend, ist in keiner west-europäischen Großstadt, die ich je besucht habe, so hoch wie in Berlin.

Zitat von ElleDeBE

(Sicht-)Beton wird typischer Weise für Verkehrswege eingesetzt, für Unterführungen. Diese bieten, wegen der Dunkelheit und des Blickschutzes, gute Bedingungen für "Versiffung" aller Art. Ergo entsteht die Assoziation Beton = höhere Versiffungsgefahr. Das aber ist natürlich ein Fehlschluss, Korrelation wird mit Kausalität verwechselt.

Sicht-Beton der sauber bleibt und vernünftig aussieht, kenne ich eigtl. auch nur aus dem Inneren (Säulen, Innen-Wände, siehe JSG), wo er keiner Witterung ausgesetzt ist und höchstens von fettigen Besucherfingern betatscht wird. Wenn selbst die Regierungsgebäude vergammeln und das sind ja keine Billigbauten, dann kann man doch grundsätzlich davon ausgehen, dass Sicht-Beton nicht ganz unproblematisch ist.

Was du einen assoziativen Fehlschluss nennst, nenne ich einen assoziativen Reflex, der auf einem Erfahrungsabgleich mit der erlebten Sinneswahrnemung basiert und zu einem priming-Effekt führt. https://de.wikipedia.org/wiki/Priming_(Psychologie)

Der Begriff "Fehlschluss" ist mir zu wertend, weil er eine Metaebene eröffnet, auf der kognitive Vorgänge, die jenseits unseres Bewusstseins ablaufen und von denen auch Intellektuelle betroffen sind, definitorisch verwässert werden und versucht wird, anhand des vermeintlichen Abstraktionsvermögens des Rezipienten eine elitäre Selektion vorzunehmen. Die Vorstellung, dass die eine Wahrnehmung wertiger wäre, als die andere, in einer Realität, die auf partikelphysikalischer Ebene nicht mal gemessen werden kann und mit unserem Bewusstsein wechselseitig zu interagieren scheint, ist für sich genommen bereits eine Illusion. Ein Farbenblinder wird eine andere Wahrnehmung von Beton haben als ein Architekturprofessor und das Suhrkamp-Haus ist für sich genommen als "intellektuelles Symbol-Gebäude assoziativer Freiheit" auch völlig legitim, nur passt es mit diesem Konzept eben nicht an diese Kreuzung, sondern wäre besser woanders gebaut worden.