Beiträge von Isek

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    Hier sieht man es deutlich: Die Flächen jenseits des alten Bahndamms (ehemalige Gütergleistrasse) werden nicht berücksichtigt. Diese werden teilweise zu einem Landschafts- und Vogelschutzgebiet umgewandelt oder sind es bereits.


    Warum sind diese Schutzgebiete dort notwendig? Wo gibt es Schutzgebiete für besitzlose in München? Ein Vogel pendelt immerhin nicht zur Arbeit und zahlt auch keine Steuern.


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    Die Flächen um die olympischen Reitsportanlagen sollen ebenfalls weitgehend erhalten bleiben und als Naherholungsgebiet gestärkt werden.


    Warum ist das hier notwendig? Warum braucht dieses Gebiet mit seinen Bewohnern mehr Grün als der Durschnittsmünchner in Perlach oder Laim?


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    Der verbleibende Rest der Fläche ist mehr oder weniger zersiedeltes Ackerland. Um Daglfing, Englschalking, Johanneskirchen und den alten Teil der Gartenstadt Johanneskirchen ist nur eine sehr geringe Bebauungsdichte möglich.


    Wer bestimmt das? Wer hält eine Verdichtung nicht möglich? Doch nur die, die sich dort 5 km vom Marienplatz entfernt Jahrzehntelang ausbreiten konnten. Würde diese Gartenstadt vor 100 Jahren am Marsfeld, in der Au oder vor 50 Jahren in Neuperlach bzw. am Oberwiesenfeld gelegen haben dann hätte man alles erstmal platt gemacht, um dann von neuem planen zu können. Aber früher war eben alles schlecht - ah, hoppala: Gemäß den Altmüncher Gartenstadtbewohnern es war alles doch so gut früher! Aber eben nur wenn man gerade schon auch früher auf der "richtigen" Seite war bzw. in der zufällig nicht umzuplanenden Gartenstadt sein Eigentum hatte.


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    100.000 Menschen dort ansiedeln? Das wären mehr Einwohner als in ganz Bogenhausen derzeit leben, auf einem viertel der Fläche. Nicht alles was theoretisch möglich ist, wird auch umgesetzt. Diese Größenordnung würde hier auch zu explodierenden Infrastrukturkosten führen, vermutlich würde vor 100 Jahren überhaupt kein Stein bewegt werden. Würde der Freistaat helfen, ok, aber die Stadt allein hat dafür nicht die nötigen Ressourcen. Allein die Klagewelle der Bürger würde Jahrzehnte in Anspruch nehmen. Sorry, aber diese Forderung ist heutzutage utopisch.


    Warum brauchen dort 100.000 Menschen mehr oder sogar teurere Infrastruktur als 100.000 Menschen, die sonst irgendwo in der Stadt angesiedelt werden? Dass in einem Neubaugebiet erstmal Straßen und Kanäle gebaut werden müssen ist klar. In diesem Fall vielleicht auch 1,5 km neue U-Bahn. Aber Krankenhausbetten, Kindergärten oder Schulen müsste man auch entsprechend woanders erweitern.
    Und warum ist die bisherige Einwohnerzahl von Bogenausen ein Maßstab. Die liegt doch eh schon bei 100.000! Warum muss dann der neue 100.000 Einwohner Stadtteil auch zu Bogenhausen gehören? Wir reden ja nicht von Entwicklungen die innerhalb von 10 Jahren ablaufen, wie es in Spanien oder Italien heute aber noch geht (von außereuropäischen Ländern nicht zu reden), sondern von einer Entwicklung für die kommenden 30 oder 50 Jahre.

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    Mir persönlich ist es völlig wurscht, ob vor meinem Fenster nun 20.000, 100.000 oder unendlich viele Menschen wohnen. Umso mehr umso besser.


    Sehr gut!


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    ^
    Was heißt hier viel Rücksicht? Die Stadt enteignet hier in großem Stil.


    Aber doch immer noch so, dass die Besitzenden dort immer noch zu den 100.000 Reichsten Bayern gehören. Es geht doch um extensiv genutze Flächen sowie Landwirtschaft. Oder stehen auch Wohnflächen zur Enteignung. Obendrein bekommt man ja für die Enteignung auch Geld. Daher ist es fast aberwitzig von "Enteignung" zu sprechen. Eher "Zwangsumwandlung von Bodenkapital in Geldkapital". Der Besitzende ist dann wieder frei in Bodenkapital - wenn auch an anderer Stelle - gewinnbringend zu investieren.


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    Den großen finanziellen Schaden haben die Bauern. Würde die Stadt hier nicht mit dieser SEM daherkommen, gäbe es in 50 Jahren noch kein neues Haus.


    Wer spricht denn vom finanziellen Schaden, den in München 800.000 bis 1.000.000 Menschen durch horrende Mieten haben?


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    Ich finde die Kritik an der Stadt München hier für überzogen. Was soll sie denn machen?


    So planen wie Kopenhagen, Wien, Amsterdam oder Lyon planen würde..


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    Die jetzt eingesetzten Mittel sind rechtlich sowieso schon mehr als scharf an der Grenze. Was nutzt es, wenn Pläne für 100.000 Menschen ausgearbeitet werden und dann kommt ein Bürgerentscheid nach dem anderen, sodass Planungen eingefroren oder komplett neu entwickelt werden müssen. Das Machtverhältnis Stadt <> Bürger sollte nicht unterschätzt werden.


    Da liegt eben ein Kernproblem unserer Gesellschaft in Deutschland: Kleine Gruppen, die vergleichsweise minimale Änderungen in ihrem Leben in Kauf nehmen müssten, können einen viel zu großen Einfluss auf politische Entscheidungen nehmen.


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    Ohne, dass Freistaat und eventuell der Bund, der mit irgendwelchen Reformen daherkommt, helfen, sitzt die Stadt am kürzeren Hebel, wenn sie überhaupt irgendwie vorankommen will. Klar kann man neue Megacities planen, die Frage ist, ob diese auch nur einen Hauch an Chance auf Realisierung haben.

    München ist auch mit allen aktuell zur Disposition stehenden Entwicklungen noch gut weg von einer 2-Millionen-Stadt. Ich darf daran erinnern, dass die Definition einer Megacity ab 10 Millionen Einwohner greift. Also selbst wenn man den Ballungsraum nimmt und den in 50 Jahren mit 3,3 Millionen Menschen annimmt, dann müsste sich München immer noch verdreifachen! Das nenne ich utopisch!

    ^^
    Und auch ich muss mich wiederholen: Warum wird hier nicht mehr gemacht? Man könnte auch weniger Flächen den Hundegassigehern und lokalen Anwohnern (wie es eben einem Münchener Durchschnitt entsprechen würde) überlassen und mehr Menschen Wohnraum zur Verfügung stellen. Warum werden hier so einseitig die Bedürfnisse eines Bruchteils der Bevölkerung geschützt wogegen man 100.000 Menschen substanziell helfen könnte. Es ist ja auch an den Haaren herbeigezogen, dass eine Entwicklung dieses Gebietes für 100.000 Menschen das Leben der Anwohner unmöglich machen würde. Dann gehen sie eben nicht mehr mit Maxi über Agrarflächen sondern über eine Parkwiese. Es steht ja nicht in Diskussion irgendwelche Einfamilienhäuser zu enteignen und durch dichte Bebauung zu ersetzen. Man kann diese Empfindlichkeiten der Anwohner verstehen - jedoch kann man nicht verstehen, warum die Stadtpolitik, die sich eben um ALLE Bürger gleichermaßen kümmern sollte, darauf so viel Rücksicht nimmt und dabei einer viel größeren Anzahl an Menschen einfach nur schadet! Da geht es nicht nur um massiven finanziellen Schaden sondern wenn ich daran denke, dass ich etliche Familien kenne, die 3 Kinder in ein Zimmer packen, auch um Dinge wie die Förderung der Entwicklung von Kindern.

    ...und genau diese zögernde Haltung ist nicht passiv sondern aktives Resultat der Münchner Stadtpolitik um Wachstum einzudämmen und den Wohlstand der Besitzenden auszubauen. Als ob München keine 100 zusätzlichen Angestellten in der Stadtplanung einstellen könnte...

    ...und von einem "alles gleichzeitig zubauen" sind wir schon noch ganz ganz weit entfernt.

    ^^

    Genau! Das billigste und effizienteste Wachstum ist das Wachstum "nach innen". Und genau in dem Zusammenhang, dass in München die dichtesten Viertel auch die beliebtesten und teuersten sind, verstehe ich nicht, warum hier so unglaublich gezögert wird. Wenn vor 150 Jahren Münchner Stadtplanung genauso abgelaufen wäre, würde man heute noch Gartenhäuser mit Gemüsegärten in der Maxvorstadt, dem Lehel oder Haidhausen haben. Ist ja auch schön. Aber diese Ensembles findet man überall im großen 70.550 Quadratkilometer Bayern. Dichte Großstadtquartiere machen dagegen maximal 200 Quadratkilometer aus (Nürnberg und Augsburg eingeschlossen...). Hier zu jammern halte ich für etwas unausgewogen.

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    Isek: Kauf dir jetzt eine Wohnung. Höchstwahrscheinlich wirst du die nächsten Jahre noch von einer Preissteigerung profitieren, bist entkoppelt von den die nächsten Jahre wohl noch weiter steigenden Mieten und kannst deinen Nachkommen was Schönes hinterlassen. Wenn ich mich nicht irre, besitzt du einen krisensicheren Job, halbwegs gut bezahlt. Wenn ich du wäre, würde es mich nicht im Geringsten interessieren, dass ich die nächsten Jahrzehnte mit Ratenzahlungen beschäftigt bin. Denn besser als auf glorreichere Zeiten zu warten ist es allemal.

    Danke. Das Problem in meiner speziellen Situation ist, dass meine Frau sehr schwach verdient und ihre Familie unterstützen muss. Ich selbst habe nur ein mittleres Gehalt, da ich beim Staat arbeite. Parallel dazu mache ich noch einen Mini-Job. Schlussendlich zahle ich eine Kaltmiete von 800 Euro. Dabei kann ich aktuell etwa 1000 Euro im Monat sparen, wenn ich auch relativ sparsam lebe.

    Effektiv stehen mir also gerade mal 1800 Euro für Tilgung und Zinsen zur Verfügung. Das ist für eine Wohnung zur Eigennutzung viiiiiiiel zu wenig, da wir gerne Kinder hätten und ich somit eine 4 Zimmer Wohnung für plausibel halte. Aktuell kosten die Dinger aber - wenn man wirklich auch gerne drinnen leben will - mindestens 600.000 Euro. Ich müsste etwa 500.000 Euro an Kredit aufnehmen. Unter den Umständen wird mich jeder als verrückt erklären. Für einen derartigen Kauf braucht man aktuell 2.500 Euro pro Monat, wenn man die Bude in ca. 30 - 35 Jahren abbezahlt haben will! Auf Hilfe meiner Frau kann ich aufgrund des Kinderwunsches und ihrer familiären Situation nicht spekulieren. Die wird maximal aus ihrem Job rausgehen - dann spart man sich wenigstens die KITA, vielleicht einen Minijob machen.


    Ich würde sogar ein sehr hohes Risiko eingehen und mich maximalst verschulden. Aber leider fehlen mir wirklich im Moment die Objekte im westlichen - norwestlichen München. Für eine 70 Jahre Wohnung an einer Moosacher Ausfallstraße 5500 Euro pro Quadratmeter zu zahlen ist zu irre! Und die Projekte z.B. von Pandion an der Arnulfstraße sind mir mit mindestens 7.500 Euro pro Quadratmeter leider zu teuer. Do is mei Hintern einfach z'weit drunten.

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    Mit Glück meinte ich das es schon ein wenig darauf ankam, wo genau die Eltern Grundstücke besessen haben ;).

    Isek
    wenn du dann 2004 fertig mit deinem Studium warst, wieso hast du nicht 2007 dir eine kleine Wohnung in München oder außerhalb gekauft.
    Finde es lächerlich die andren zu dirkreditieren, wenn man es selbst mit andren Entscheidungen hätte besser machen können.


    Nicht 2007 gekauft? Weil mir 2007 nach 2 Jahren Arbeit beim Staat nur ein EK von vielleicht 10.000 Euro zur Vergügung stand. :D


    Wo bitte gehe ich hier irgendwelche Bevölkerungsschichten an, die nicht am Unheil der Münchner Wohnungsnot schuld wären. Jeder der sich eine schöne Wohnung in München kaufen konnte: Gratulation, alles richtig gemacht! Auf der anderen Seite bin ich natürlich gegen Behinderer und Wachstumsbremser, die für die Wohnungsnot maßgebend mit verantwortlich sind: Wie eben einschlägige Gruppen gut situierer satter Maden im München-Speck. Genauso bin ich gegen die Stamm2 Grantler aus Haidhausen, die zwar schön im Zentrum einer Millionenstadt wohnen wollen, aber jedoch relativ überschaubare zeitlich begrenzte persönliche Einschränkungen gegenüber dem Wohl Hundertausender Menschen nicht akzeptieren!


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    Klar hat die Münchner Stadtverwaltung in den letzten Jahren vor den Problemen die Augen verschlossen und hätte mit einigen Entscheidungen die Lage entschärfen können.
    So rosig wie sie es beschreiben ist es in Wien allerdings auch nicht. Andernfalls steht es Ihnen in einem freizügigen Europa auch offen, wo anders ihr Glück zu suchen.

    Ja logo, nur weil sich 2-3 % der Münchner aufführen, als gehöre ihnen die ganze Stadt, soll ich meine Heimat verlassen? Lieber geh ich jeden Tag zum Kotzen vor's Rathaus!

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    Ich finde sie beurteilen die Situation nicht gerade objektiv. Man sollte die situation wie sie zur Zeit ist nicht an den Hausbesitzern festmachen, sondern an der Ezb Politik. Man kann ihnen entgegnen, dass wenn sie sich um 2003 rum, als die Immobilienpreise im Keller waren, sich auch Eigentum erwerben hätten können. Was sie anscheinend nicht taten.

    :nono: 2003 habe ich noch auf Diplom-Prüfungen gelernt und hatte für Immobilienkauf weder den Kopf frei noch auch nur annähernd ein relevantes Eigenkapital!

    Umgekehrt könnte man Ihre Interpretation auch so deuten: "Aus und vorbei - wer jetzt nicht schon reich ist, der hat eben Pech gehabt!"

    Und nein, an der Verknappungspolitik der Münchner Stadtplanung und den nimmersatten Münchner Lokalpolitikern zusammen mit den generationsreichen Altmünchnern hat die EZB keinen Anteil. So wirkt die Geldpolitik z.B. auch in den Niederlanden, in Wien oder anderen europäischen Metropolen, die allesamt Wachstum besser moderieren als München.

    Ich verstehe schon, dass es reichere Hausbesitzer und weniger reiche Hausbesitzer in München gibt. Das ändert aber nichts daran, dass sie einfach reich sind...
    Ich verstehe auch, dass es einige durch harte Arbeit zu etwas gebracht haben. Dagegen gibt es weit mehr Menschen, die es trotz harter Arbeit eben zu nichts bringen können.
    Mir geht es auch weniger um eine Grundsatzdebatte als vielmehr um die für mich wichtige Klarstellung der Verhältnisse zwischen Besitzenden und Nicht-Besitzenden, was oft gerade in Deutschland stark verzerrt dargestellt wird.

    Was mir aber noch wichtiger ist, ist das Hinweisen auf den Umstand, dass wir es trotz florierender Wirtschaft und Vollbeschäftigung nicht schaffen adequaten Wohnraum zur Verfügung zu stellen. Ein Grundbedürfnis eines jeden Menschen. Dabei spreche ich mich aber nicht für irgendwelche dogmatischen Ansätze aus (Entlastungsstädte/Eingemeindungen) als vielmehr für Lösungsmöglichkeiten, die im Zusammenhang mit der neuen Tendenz zum urbanen Wohnen zusammen mit der Ressourcenschonung eine möglichst kompakte Stadt prägen könnten. Es ist ja auch nicht so, dass hier München das Rad neu erfinden müsste. Man hat ja bis in die 50er Jahre eine sehr geschlossene effektive Bauweise in München vollzogen. Ansonsten kann man sich umschauen, wie heute die Holländer bauen oder wie in Mailand oder Wien Städtebau umgesetzt wird. Mir wird hier einfach viel zu wenig gestaltet als dass ich ernsthaft erkennen könnte, dass irgendein Entscheidungsträger ernsthaft an der der Situation etwas ändern möchte.

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    Es lässt sich aber darauf doch keine Grundlage ableiten, demjenigen, der auf großer Fläche lebt, mehr zu nehmen. Sonst müssten wir in allem und jenem für völlige Gerechtigkeit sorgen, das ließe sich nur schwer vermitteln.

    Das ist doch nicht dein Ernst! Also wenn sich Gerechtigkeit in welcher Ausprägung auch immer sich nicht mehr vermitteln lässt, dann zweifel ich an der Sinnhaftigkeit meines Wirkens in dieser Stadt und dem Zusammenleben hier in Deutschland. Der Wohlstand ist ungleich bis extrem ungleich verteilt. Diese Ungleichheit steigt von Jahr zu Jahr und insbesondere in München. Ein anzustrebender besserer Zustand ist die gerechtere Verteilung des Wohlstandes. Was ist daran nicht vermittelbar????


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    Grundsätzlich sind wir glaube ich einer Meinung, dass die Ressourcen an Bauland und Wohnfläche in München knapp sind und daher mit ihnen bewusster umgegangen werden muss. Falls durch irgendwelche Maßnahmen weniger riesige Luxuswohnungen entstehen, sehr gut, aber mit einer Wohnflächensteuer würde ich nicht mitziehen. Zumindest nicht auf dieser Begründung. Das musst du mir besser verkaufen :)

    Falsch! Bauland ist in und um München nicht knapp. Der Stadtraum breitet sich auf einer 1.000 qkm Schotterebene mit besten Baugrundverhältnissen aus. Richtig: Das Bauland wird durch Politik, Verwaltung und Markt künstlich verknappt. München ist im internationalen Vergleich immer noch eine sehr sehr moderat große und mittelstark bevölkerte Stadt. Von einem "Platzen aus allen Nähten" kann nicht im Ansatz gesprochen werden.


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    Isek, ich kann deine Gedanken zu dieser Steuer ja durchaus nachvollziehen aber deine indirekt abfälligen Bemerkungen gegenüber Hausbesitzern machen es schwerer nicht dagegen zu diskutieren. Gibt es einen speziellen Grund für diese Abneigung?

    Indirekt abfällig? Bitte etwas spezifizieren; ich glaube ich war an keiner Stelle unsachlich oder sogar unfair. Unfair können auch meiner Meinung nach nur die Besitzenden sein. Aber hier dreht sich auch oft das nach außen kommunizierte Empfinden, was ebenfalls meiner Meinung nach ein sehr Deutschland-spezifisches Problem ist. Als ob die Besitzenden gegenüber den Nicht-Besitzenden geschützt werden müssten. Die Wirklichkeit zeigt sich doch komplett anders - siehe eben die Wohlstandsverteilung.


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    Und du denkst, Hausbesitzer arbeiten nicht mit Kopf und Hand bei einer Steuerlast von bis zu 43%? Seit wann gehören Hausbesitzer eigentlich zur 1% Elite? Wie kommst du darauf, dass alle Hausbesitzer für sich arbeiten lassen?

    Ja, ein Hausbesitzer in München gehört global zur Top 1 % Elite. Vielleicht sogar in den meisten Fällen bezogen auf Deutschland.

    Und ja, viele Hausbesitzer arbeiten bei einer Steuerlast von bis zu 43 %. Aber sie haben eben auch ein Haus oder sogar in den allermeisten Fällen sogar mehr. Demgegenüber ein viel armseligeres Leben hat doch ein Mieter, der zwar vielleicht nur 25 % Einkommenssteuer zahlt, aber auf der anderen Seite nur bei Aldi einkaufen und sich vielleicht mal alle 2 Jahre einen Billigurlaub leisten kann.

    Umgekehrt: Ich zahle sehr sehr gerne 43 % Steuer, wenn ich schlussendlich einfach mehr hätte. Von einem 100.000 Euro Einkommen sind eben 57.000 Euro immer noch extrem viel mehr als das, was von einem 35.000 Euro Einkommen bei 25 % Steuer übrigbleibt (26.000 Euro).

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    Ich halte diese Art der Besteuerung für höchst fragwürdig, die wohl darin enden würde, dass es unendlich viele Ausnahmen geben würde. Soll eine nun weniger verdienende "frisch gebackene" Witwe denn plötzlich höher besteuert werden, nur weil sie in ihrem Haus jetzt alleine wohnt?

    Ja, warum nicht. Wer in München Witwe in einer großen eigenen Immobilie wird, ist deutlich reicher als der Durchschnitt. Eine Steuerlast von 5 Euro pro überflüssigem Quadratmeter wird diesen Menschen immer noch bei den global gesehen 1 % Reichsten lassen. Dann gibts halt einen Hirmer Einkauf weniger pro Monat...


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    Ich sehe keine logische Grundlage für dieses Konzept. Wer für sich viel Wohnraum beansprucht muss dafür auch entsprechend bezahlen, warum also zusätzlich noch höher besteuern?

    Weil Luxus besteuert werden sollte. Obendrein ist Wohnraum für diese Menschen meist eine Generationen-Sache. Da haben viele für ihren Luxus nichtmal gearbeitet.

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    Es ist ja nicht so, dass in München ein Großteil allein auf 1500qm lebt.

    Nein, aber die die es tun, sollten dafür zahlen. Ist es andersherum gerechter, dass eine 4-5 köpfige Familie ihr Leben lang sparen und knausern muss, damit sie trotz Arbeit in München leben?


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    Ich denke, alleine in einem Haus zu leben ist auf dieser Welt noch eines der normalsten Dinge, die es gibt. Da mit linearer Steuererhöhung herum zu hantieren muss wirklich nicht sein, für die Wohnungsnot dürfte es nichts bringen.

    In einem Haus oder sogar alleine darin zu mietfrei zu wohnen, ist eben in Deutschland und dann besonders in den Metropolen schon wirklich überhaupt nicht normal!! Wohnen denn deutschlandweit nicht 60 oder 70 % nicht im Eigenheim? In München mieten doch sicher 80 % der Menschen und arbeiten mit Kopf und Hand bei einer Steuerlast von bis zu 43 % für eine demgegenüber kleine reiche Elite, die Kapital bei einer Steuerlast von 25 % für sich arbeiten lässt. Finde ich jetzt nicht gerade gerecht...

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    Und selbst wenn es so wäre???

    Willst Du jetzt den Leuten vorschreiben wie viele qm sie nutzen dürfen, ansonsten müssten sie höher besteuert oder enteignet werden?

    Enteignen? Nein. Aber Ressourcen sind knapp und ungerecht auf der Welt und auch innerhalb einer Stadt verteilt. Warum nicht eine Besteuerung des Wohnraums, der über ein bestimmtes nötiges Maß hinausgeht? Diese Steuerlast sollte ab einer bestimmten Freigrenze greifen und linear zunehmen. Also z.B:
    1 Person pro Haushalt 40 qm
    2 Personen im Haushalt 70 qm
    3 Personen im Haushalt 90 qm
    für jede weitere Person + 20 qm

    Wobei durch die Methodik des Mikro-Zensus wieder Verzerrungen insbesondere zwischen Gemeinden mit hohem und geringem Anteil an Mietwohnungen entstanden sind. Ich alleine kenne etliche Fälle in München in denen 1, 2, 3 oder in einem Fall sogar 4 Menschen mehr in einer Wohnung leben als im Mietvertrag ausgewiesen bzw. der Eigentümer sogar davon weiß! Ich kann mir jetzt bei bestem Willen nicht vorstellen, warum das Amt für Statistik in Städten und Landkreisen wie Straubing, Starnberg oder Pfaffenhofen besser und genauer arbeiten sollte als die Münchner Kollegen. Tut mir Leid, aber ich halte die Zahlen der Stadt realistischer. Überzeichnungen gibt es überall in der Welt - diese halten sich für Deutschland aber sicher im Rahmen. Habt ihr schon mal auf die Statistik Italiens geschaut? Oder glaubt ihr, dass die Griechen oder Spanier genauer arbeiten. Vom außereuropäischen Raum mal ganz zu Schweigen. Glaubt ihr wirklich, dass etwa griechischer Zuwanderer aus den Karteien in Thessaloniki oder Patras fliegen? In Marokko z.B. geht alle paar Jahre ein Beamter von Haus zu Haus und frägt den Familienvater nach der Familiengröße. Dass 2 oder 3 Kinder bereits in Europa sind, wird dort überhaupt nicht erfasst!

    Wirkliche nachhaltige Politik mit Interesse zur Lösung von Problemen der Bürger würde sich aktuell schon mindestens um einen städtebaulichen Wettbewerb für das Entwicklungsgebiet Nord-Ost kümmern und dazu mindestens zwei weitere Entwicklungsgebiete von der Größe Freihams vorantreiben. Solage wir auf Münchens winziger Stadtfläche immer noch landwirtschaftlich genutzte Flächen haben, ist von der Politik noch nicht alles getan worden.

    Anwohner, die selbst in ihren Gartenstädten und ausufernden Vorortsiedlungen ein vollkommen auf das Auto fixiertes Leben führen beschweren sich, wenn es andere Leute gibt, die genaus leben wollen! :lach:
    Ich vermute sogar stark, dass durch das sozial geringe Niveau der vielen Neubewohner und anteilig viele Familien, der Nutzungsgrad von Autos im Schnitt sogar in Zukunft sinken wird. Irgendwelche Ideen, wie wir endlich von diesen Gartenstadt-Blockierern hier in München loskommen? Kann man nicht wenigstens die Bezirksausschüsse entmachten?