Kurioser Weise ist hinsichtlich Verkehrswende München sehr sehr wenig ambitioniert. U-Bahn Ausbau, Fahrradwege, Fußgängerzonen. Alles anerkannte Probleme, bei denen die Stadt weit unter ihren Möglichkeiten bleibt. Zufall kann das wohl nicht sein.
Beiträge von Isek
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Zur Einordnung der Diskussion: citypopulation.de hat seine Listen für die Abgrenzungen Urban Area (hier dargestellt) und Agglomeraion aktualisiert (Stand 2018). Für München unterscheiden sich die Zahlen für Urban Area und Agglomeration wenig.
EUROPA
MOSCOW ------------------ 17,000,000
LONDON ------------------ 14,600,000
PARIS ------------------- 11,300,000
MADRID ------------------- 6,350,000
RUHR --------------------- 5,700,000
SAINT PETERSBURG --------- 5,550,000
MILAN -------------------- 5,150,000
COLOGNE-DÜSSELDORF ------- 4,975,000
BARCELONA ---------------- 4,700,000
BERLIN ------------------- 4,625,000
NAPOLI ------------------- 4,225,000
ROME --------------------- 3,600,000
KIEV --------------------- 3,450,000
ATHENS ------------------- 3,375,000
FRANKFURT ---------------- 3,225,000
ROTTERDAM ---------------- 3,200,000
BIRMINGHAM --------------- 3,100,000
MANCHESTER --------------- 3,025,000
HAMBURG ------------------ 2,825,000
BUDAPEST ----------------- 2,575,000
LISBON ------------------- 2,550,000
AMSTERDAM ---------------- 2,425,000
KATOWICE ----------------- 2,375,000
STUTTGART ---------------- 2,375,000
WARSAW ------------------- 2,300,000
MUNICH ------------------- 2,250,000
VIENNA ------------------- 2,225,000
BUCHAREST ---------------- 2,200,000
LEEDS -------------------- 2,150,000
STOCKHOLM ---------------- 2,150,000
BRUSSELS ----------------- 2,050,000
MINSK -------------------- 2,000,000AMERIKA
MEXICO CITY ------------- 22,600,000
NEW YORK ---------------- 22,200,000
SÃO PAULO --------------- 22,100,000
LOS ANGELES ------------- 17,700,000
BUENOS AIRES ------------ 16,100,000
RIO DE JANEIRO ---------- 12,800,000
LIMA -------------------- 10,300,000
CHICAGO ------------------ 9,750,000
BOGOTÁ ------------------- 9,650,000
WASHINGTON-BALTIMORE ----- 8,500,000
SAN FRANCISCO ------------ 7,800,000
BOSTON ------------------- 7,600,000
PHILADELPHIA ------------- 7,350,000
TORONTO ------------------ 7,300,000
SANTIAGO ----------------- 7,050,000
DALLAS ------------------- 6,900,000
HOUSTON ------------------ 6,500,000
MIAMI -------------------- 6,250,000
ATLANTA ------------------ 5,700,000
DETROIT ------------------ 5,700,000
GUADALAJARA -------------- 5,150,000
BELO HORIZONTE ----------- 5,000,000
MONTERREY ---------------- 4,825,000
PHOENIX ------------------ 4,500,000
SEATTLE ------------------ 4,275,000
MONTREAL ----------------- 4,200,000
TAMPA -------------------- 4,200,000
PORTO ALEGRE ------------- 4,100,000
BRASÍLIA ----------------- 3,975,000
MEDELLÍN ----------------- 3,900,000
SANTO DOMINGO ------------ 3,825,000
RECIFE ------------------- 3,800,000
CARACAS ------------------ 3,750,000
SALVADOR ----------------- 3,700,000
DENVER ------------------- 3,650,000
FORTALEZA ---------------- 3,650,000
CURITIBA ----------------- 3,350,000
SAN DIEGO ---------------- 3,325,000
ORLANDO ------------------ 3,275,000
CAMPINAS ----------------- 3,125,000
GUATEMALA CITY ----------- 3,100,000
MINNEAPOLIS -------------- 3,100,000
GUAYAQUIL ---------------- 3,075,000
PUEBLA ------------------- 3,075,000
CLEVELAND ---------------- 3,050,000
PORT-AU-PRINCE ----------- 3,050,000
CALI --------------------- 3,000,000
CINCINNATI --------------- 2,750,000
VANCOUVER ---------------- 2,725,000
QUITO -------------------- 2,625,000
MARACAIBO ---------------- 2,575,000
CHARLOTTE ---------------- 2,375,000
PORTLAND ----------------- 2,375,000
SALT LAKE CITY ----------- 2,350,000
ST. LOUIS ---------------- 2,350,000
SAN JOSÉ ----------------- 2,325,000
GOIÂNIA ------------------ 2,300,000
ASUNCIÓN ----------------- 2,275,000
BELÉM -------------------- 2,250,000
HAVANA ------------------- 2,225,000
TOLUCA ------------------- 2,225,000
LAS VEGAS ---------------- 2,200,000
MANAUS ------------------- 2,150,000
SAN ANTONIO -------------- 2,150,000
BARRANQUILLA ------------- 2,050,000
PITTSBURGH --------------- 2,050,000
SACRAMENTO --------------- 2,050,000
SAN JUAN ----------------- 2,050,000
LA PAZ ------------------- 2,025,000
SANTA CRUZ DE LA SIERRA -- 2,000,000Ozeanien
SYDNEY ------------------- 5,000,000
MELBOURNE ---------------- 4,550,000
BRISBANE ----------------- 2,950,000
PERTH -------------------- 2,000,000Afrika
CAIRO ------------------- 18,200,000
LAGOS ------------------- 18,200,000
JOHANNESBURG-PRETORIA --- 13,400,000
KINSHASA ---------------- 11,600,000
LUANDA ------------------- 7,650,000
KHARTOUM ----------------- 5,950,000
DAR ES SALAAM ------------ 5,900,000
ALEXANDRIA --------------- 5,850,000
NAIROBI ------------------ 5,750,000
ABIDJAN ------------------ 5,350,000
ACCRA -------------------- 5,100,000
KANO --------------------- 4,400,000
CASABLANCA --------------- 4,325,000
CAPE TOWN ---------------- 4,125,000
ALGIERS ------------------ 3,825,000
ADDIS ABABA -------------- 3,650,000
DAKAR -------------------- 3,500,000
IBADAN ------------------- 3,350,000
DURBAN ------------------- 3,325,000
BAMAKO ------------------- 3,250,000
KAMPALA ------------------ 3,250,000
ABUJA -------------------- 3,200,000
YAOUNDÉ ------------------ 3,150,000
DOUALA ------------------- 3,125,000
KUMASI ------------------- 2,950,000
MAPUTO ------------------- 2,750,000
TUNIS -------------------- 2,575,000
LUSAKA ------------------- 2,475,000
OUAGADOUGOU -------------- 2,425,000
HARARE ------------------- 2,400,000
ANTANANARIVO ------------- 2,375,000
CONACRY ------------------ 2,375,000
PORT HARCOURT ------------ 2,200,000
BRAZZAVILLE -------------- 2,100,000
LUBUMBASHI --------------- 2,050,000Vorder- und Zentralasien
ISTANBUL ---------------- 14,800,000
TEHRAN ------------------ 14,700,000
RIYADH ------------------- 7,400,000
BAGHDAD ------------------ 6,950,000
AMMAN -------------------- 5,300,000
ANKARA ------------------- 4,850,000
DUBAI -------------------- 4,625,000
JEDDAH ------------------- 4,625,000
KUWAIT CITY -------------- 4,475,000
DAMASCUS ----------------- 3,675,000
ISFAHAN ------------------ 3,100,000
MESHED ------------------- 3,100,000
IZMIR -------------------- 3,000,000
TASHKENT ----------------- 2,700,000
SANAA -------------------- 2,625,000
TEL AVIV ----------------- 2,625,000
BAKU --------------------- 2,525,000
DAMMAM ------------------- 2,375,000
DOHA --------------------- 2,325,000
ALEPPO ------------------- 2,050,000
BURSA -------------------- 2,025,000
MECCA -------------------- 2,000,000Südliches Asien
NEW DELHI --------------- 28,400,000
BOMBAY ------------------ 24,200,000
DACCA ------------------- 18,800,000
KARACHI ----------------- 16,900,000
CALCUTTA ---------------- 16,400,000
LAHORE ------------------ 12,200,000
BANGALORE --------------- 11,500,000
MADRAS ------------------ 10,700,000
HYDERABAD ---------------- 9,600,000
AHMEDABAD ---------------- 8,000,000
POONA -------------------- 6,500,000
SURAT -------------------- 6,300,000
COLOMBO ------------------ 4,750,000
CHITTAGONG --------------- 4,725,000
KABUL -------------------- 4,000,000
JAIPUR ------------------- 3,750,000
LUCKNOW ------------------ 3,525,000
FAISALABAD --------------- 3,475,000
KANPUR ------------------- 3,375,000
RAWALPINDI --------------- 3,275,000
NAGPUR ------------------- 3,150,000
INDORE ------------------- 3,025,000
KATHMANDU ---------------- 2,950,000
BHILAI ------------------- 2,725,000
GUJRANWALA --------------- 2,600,000
COIMBATORE --------------- 2,575,000
PATNA -------------------- 2,575,000
BHOPAL ------------------- 2,300,000
CHANDIGARH --------------- 2,200,000
PESHAWAR ----------------- 2,200,000
AGRA --------------------- 2,175,000
HYDERABAD ---------------- 2,150,000
VADODARA ----------------- 2,125,000
VISHAKHAPATNAM ----------- 2,075,000
MULTAN ------------------- 2,000,000Fernes Asien
GUANGZHOU --------------- 45,600,000
TOKYO ------------------- 39,900,000
JAKARTA ----------------- 30,300,000
SHANGHAI ---------------- 29,500,000
MANILA ------------------ 24,600,000
SEOUL ------------------- 24,600,000
BEIJING ----------------- 20,000,000
BANGKOK ----------------- 18,400,000
OSAKA-KYOTO ------------- 17,700,000
TIANJIN ----------------- 12,700,000
NAGOYA ------------------ 10,500,000
XIAMEN ------------------- 9,800,000
CHENGDU ------------------ 9,300,000
TAIPEI ------------------- 9,100,000
WUHAN -------------------- 8,700,000
KUALA LUMPUR ------------- 8,450,000
SAIGON ------------------- 8,350,000
HANGZHOU ----------------- 8,250,000
SHENYANG ----------------- 7,850,000
CHONGQING ---------------- 7,800,000
SINGAPORE ---------------- 7,750,000
SHANTOU ------------------ 7,700,000
HONG KONG ---------------- 7,350,000
XIAN --------------------- 6,750,000
NANJING ------------------ 6,600,000
BANDUNG ------------------ 6,150,000
QINGDAO ------------------ 5,900,000
RANGOON ------------------ 5,400,000
ZHENGZHOU ---------------- 5,400,000
HARBIN ------------------- 5,300,000
WENZHOU ------------------ 5,300,000
SURABAYA ----------------- 4,875,000
HEFEI -------------------- 4,675,000
CHANGSHA ----------------- 4,550,000
DALIAN ------------------- 4,500,000
SHIJIAZHUANG ------------- 4,225,000
BUSAN -------------------- 4,175,000
FUZHOU ------------------- 4,150,000
JINAN -------------------- 4,150,000
NANCHANG ----------------- 4,075,000
TAIYUAN ------------------ 4,075,000
KUNMING ------------------ 4,050,000
ÜRÜMQI ------------------- 3,975,000
HANOI -------------------- 3,825,000
CHANGCHUN ---------------- 3,650,000
MEDAN -------------------- 3,525,000
NANNING ------------------ 3,525,000
GUIYANG ------------------ 3,450,000
ZIBO --------------------- 3,400,000
NINGBO ------------------- 3,200,000
WUXI --------------------- 3,175,000
PYONGYANG ---------------- 2,875,000
KAOHSIUNG ---------------- 2,800,000
HUIZHOU ------------------ 2,750,000
LANZHOU ------------------ 2,750,000
CHANGZHOU ---------------- 2,725,000
DAEGU -------------------- 2,725,000
XUZHOU ------------------- 2,725,000
FUKUOKA ------------------ 2,700,000
TANGSHAN ----------------- 2,700,000
CEBU --------------------- 2,600,000
ANSHAN ------------------- 2,525,000
SAPPORO ------------------ 2,500,000
JIANGYIN ----------------- 2,450,000 -
Doch ist wie immer: Isek postet daraufhin Korrelation mit Kausalität verwechselnd, so würde auch der Stammtisch eine Freude daran haben: Diese Website kann nicht angezeigt werden - Oje, das Internet muss gelöscht worden sein! http://www.deutsches-architektur-forum.de/forum/showpost…5&postcount=380.
Danke für´s delegieren

Oh je! Kann man nicht mal hier rumpöbeln? Für den Rest gibt es doch 1000 andere Threads.
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Wieder mal bezeichnend. Kein Posting seit Tagen. Keine News. Anzahl der Baukräne, die ich von der Donnersbergerbrücke sehen kann, auf Rekordtief. Zuzug wurde durch fehlendes Angebot praktisch abgewürgt. Innenstadtviertel schrumpfen durch Luxussanierung und Verdrängung. Dabei kollabieren U und S Bahn. Ja, und sogar das Wetter ist schlecht geworden und der Pelikan is weg.
Irgendwas stimmt doch hier nicht.
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Das Projekt der MünchenBau "Theater Suiten" in der Schwanthalerstraße 70 ist vollendet. Viele der Bewohner sind schon eingezogen.

Eigene Aufnahme vom 20.10.2018 -
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Für die U5 nach Freiham gibt es einen Grundsatzbeschluss. Es ist also nicht die Frage ob die U-Bahn nach Freiham kommt sondern wann. Im übrigen sehe ich die U-Bahn auch allein nach Pasing mit einer vergleichsweise guten Erschließung also der Bediehnung von Quell- und Zielverkehr und einer extrem hohen Netzwirkung. Da existieren bereits heute schon deutlich weniger frequentierte oder nützliche Endstadtionen im U-Bahn Netz allen voran Mangfallplatz oder auch Feldmoching... Zum raschen U-Bahn Ausbau gibt es aber insgesamt keine Alternative. Verlängerungen U4, U5 und die U9. Lanfristig sind auch U1 und U2 im Innenstadtbereich zu trennen. Das gleiche gilt im Prinzip auch für die U4 U5. Städte wie Wien haben da mit ihren linienreinen Tunneln schon heute deutliche Vorteile.
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^^
Naja, die Aufnahme stellt die Realität schon sehr verzerrt da. Prag hat de facto keine Skyline, so wenig wie München.
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^^
Hohenzollernstraße 59? Das ist doch nicht Alt-Schwabing! Das ist höchstens Schwabing - wenn nicht schon Schwabing-West

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Kenne halt noch die Zeiten, als FRA ganz unstrittig der größte Flughafen Kontinentaleuropas war. Heute sind Paris und Amsterdam größer und bald Istanbul. Wien wird mit der 3. Piste klar zulegen, wenn auch nicht Frankfurt oder München überholen. Aber es wird etwas Wachstum in FRA und MUC kosten. Paris und Amsterdam sind in ihrer Dynamik kaum einzuholen. Liegt vermutlich auch irgendwo daran, dass der Ballungsraum Frankfurt bei weitem nicht der am stärksten wachstende Raum in Deutschland ist und sich gegenüber den Ikonen wie München, Wien und Berlin aber auch Hamburg immer schwerer behaupten mag.
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^^
Welche wirklich langfristige Zunkunft hat denn FRA überhaupt noch? Für mich wird FRA zwischen den wirklichen (und zukünfigen) gobal players wir London, Paris, Amsterdam, Madrid und Istanbul und der 2. Garde wie München, Zürich oder Wien ziemlich aufgerieben.
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Kaltmieten von 2.000 oder mehr Euro für eine kleine Familienwohnung sind doch schon aktuell üblich. Und für 2.000 Euro Rate kann man schon 600.000 Euro tilgen.
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Genau, es war nicht klar, dass es sich um das Haushaltseinkommen handelt. Trotzdem, wer mit 8.000 verfügbarem Haushaltseinkommen keine Immobilie zur Eigennutzung kauft, der macht das ganz bewusst und nicht, weil es finanziell nicht möglich ist.
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Äh?!? Tariflohn mit 8.000 oder 9000 Euro netto?? Das will ich auf Papier sehen, das wären ja 15.000 bis 18.000 Euro brutto. Das ist doch mit egal welchem Tariflohn nicht mehr zu machen sonderst erst außertariflich im Bereich höherer Personal- oder Finanzverantwortung und im Management.
Und "house poor" sind nach deiner Definition dann 2/3 meiner Ingenieurskollegen. 50 % oder sogar 2/3 des verfügbaren Einkommens in das Wohnen zu stecken ist relativ üblich.
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Klar, wenn die Familie 100 T€ einnimmt und 15 T€ für Urlaube braucht und dann noch zum Skifahren geht und öfter Restaurante besucht und obendrein ein Auto einer deutschen Premiummarke stets nicht älter als 4 Jahre fährt, für den wird ein 600.000 Euro Kredit möglicherweise zum Problem.
Meine Aussage war ja "derartige Familien KÖNNEN sich eine Wohnung oder Reihenhaus kaufen". Sie können das Geld aber auch in beliebig andere Sachen stecken.
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Die gehobene Mittelschicht mit vielleicht 100000 brutto Haushaltseinkommen ist bei den meisten Entwicklungen längst ausgepreist (siehe auch Bericht über den Blasenindex).
Die Mittelschicht mit einem Haushaltsjahreseinkomen von 100.000 Euro brutto kann nach wie vor in München Wohnungen kaufen. Ich sehe da, wenn wie bei den meisten Deutschen relativ viel geerbt oder sonst gespart wurde, mit einem Eigenkapital von 200.000 oder 300.000 Euro bis knapp 800.000 oder 900.000 Euro Kaufpreis kein Problem. Dann zahlt man ca. 2.000 bis 2.500 Euro Rate pro Monat.
Aber klar, viel Luft nach oben ist für diese Einkommen nicht mehr. Wobei auch relativ viele Haushalte in München ein Bruttojahreseinkommen von deutlich über 100.000 Euro haben (typisches Ingenieurspärchen ohne Personalverantwortung oder ein Teil mit Personalverantwortung).
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Isek: Könntest du deine Bilder beim nächsten Mal bitte etwas kleiner machen, sonst gibt es hier unschöne Scrollexzesse...;)
Bei mir füllen die Fotos sowohl den Screen des Laptops als auch des Desktops schön aus. Daher: Was sind denn die maximalen Pixelabmessungen, wie ein Foto hier haben sollte??
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Tiefgarage unbedingt verhindern! -
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Allein meine Familie waren 2018 schon 8 Fluggäste (ich 4x). Die Verbindung nach Fes ist goldwert.
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Wobei eine 2-Zimmer Wohnung unter 40 Quadratmeter kaum Sinn macht. Und dafür dann im Schnitt 700 Euro kalt zu fordern halte ich seit 1-2 Jahren für etwas abwegig! Für derartige Wohnungen lassen sich doch an 90 % der Standorte in München 20 Euro / Quadratmeter Kaltmiete und mehr erwirtschaften.
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Geschickter als eine neue Intitative, die dann erst wieder sichtbar werden muss, wäre ein Mitwirken in bereits bestehenden Plattformen. Ggf. in der Stadtplanung aktiven Parteien (CSU/SPD/Grüne/FDP?) oder ausserparteilichen Vereinen (Münchner Forum?).