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Ändert aber nichts daran, dass gegenüber 1972 die Eimwohnerzahl um 300.000 gestiegen ist.
Selbst wenn 2005 als Ausgangspunkt genommen wird bedeutet es nur ein Wachstum von 1,5 % p.a. deutlich weniger als 90 % aller Millionenstädte weltweit und selbst in Europa gibt es Dutzende Millionenstädte mit ähnlichem Wachstum. Eine reiche Stadt wie München mit derart großer wirtschaftlicher Substanz sollte damit umgehen können.
Münchens Wachstum ist selbst in Europa absolut nichts besonderes!
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Ja mei, diese Menschen befinden sich in einer Wahrnehmungs- und Informationsblase (wie andere ja auch).
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Wie gesagt, das war doch zu erwarten. Wen betreffen die SEM nachteilig und wieviel sind bereit dafür der CSU und Münchner Liste die Stimme zu geben? Ganz wenige Tausend. Wie vielen Menschen würden SEM helfen? Hunderttausende Menschen.
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Warum auch nicht. Die negativ Betroffenen sind eben nur ein sehr kleiner Bruchteil der Münchner Gesamtbevölkerung. Vermutlich um Faktor 1000 oder 10000 mehr Menschen gibt es, die von der Wohungsknappheit betroffen sind und aus denen einige ihren Willen durch die Wahl bekunden. Hier geht es um Dinge wie Freiflächen zum Hundeauslauf bewahren, Ruhe bewahren, dörfliche Idylle bewahren gegen Leben von einer fünf-köpfigen Familie in einer 3 (kontra SEM) oder 4 Zimmer (pro SEM) Wohnung bzw. um eine Montatliche Mietlast von 2100 Euro (kontra SEM) oder 1500 Euro (pro SEM). Ist doch klar, dass der 10000 fache Druck bei so zentralen Themen des Lebens höher steht als die Kakke von einigen Gartenstadthunden. Oder die Lärmemission von 32 dB statt 31 dB von gesättigten Stadtrandbewohnern.
Ich hoffe mal, dass durch die Corona-krise die Populisten und Weltfremde ala München Liste ausgebremst werden.
Hmm.. könnte man dahingehend interpretieren, dass ein Ableben der Populisten von dir begrüßt wird.
Corona hilft klar den Grünen. Würd mich nicht wundern, wenn Reiter es nicht mehr macht.
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Auch immer wieder in Erinnerung zu ziehen: München hat seit 1972 gerade mal 300.000 Einwohner dazu gewonnen. Das sind fast 50 Jahre!!!
Zu dem Zeitpunkt bzw. etwas davor in den 60er Jahren war München übrigens in etwa so groß wie Istanbul.
Gerade in Zeiten von Corona sollte man sich besinnen und Nachhaltigkeit anstreben statt nur auf grenzenloses statt auf organisches Wachstum zu setzen. Die Zeiten des Einbruchs werden kommen. Es ist nicht die Frage ob, sondern wann.
Wo ist in Deutschland grenzenloses Wachstum? Inflation und Wachstum halten sich fast die Waage. Die Bevölkerung stagniert mehr oder weniger seit 70 Jahren. Dass einzelne Städte trotzdem wachsen, ist nahezu ein Zufallsprodukt. Im gleichen Maße schrumpfen andere Regionen. Die Konzentration von Wachstum auf wenige Zentren hat zumindest öknomisch und im Sinne der Nachhaltigkeit starke Vorteile. Das ist mitunter ein Grund der Stärke von Ländern wie Australien oder Kanada. Wenige große Metropolen, wo sehr effektiv die Nachfrage befriedigt werden kann. Große Infrastruktur in der weite des Landes ist nicht erforderlich.
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Immer diese gegenstandslosen Diskussionen zur Dichte: Ich selbst erzeuge auf einem Quadratmeter eine Dichte von 1.000.000 Menschen pro Quadratkilometer. Mit einer entsprechend urbanen durchmischten Struktur ist eine Dichte von 20.000 je nach Abgrenzung hin zu Allgemeingrün oder sonst genutzten Flächen (Büroflächen) auch 30.000 oder 10.000 Einwohner vollkommen ok. Es kommt nicht auf die Zahl an sondern auf die Qualität. Und dafür gibt es gerade in München oder Wien viele positive Beispiele. In der Regel sind die Stadtteile mit hoher Dichte auch die beliebtesten.
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Zur Einordnung des Wachstums bietet sich z.B. folgende sehr umfangreiche Datenbank an:
http://www.citypopulation.de/en/world/agglomerations/
Dort kann man auf das Symbol mit dem Pfeil nach "rechtsoben" neben der Karte klicken und man erhält Daten zum Wachstum von sog. Agglomerationen. Für einzelne Länder kann man auch das Wachstum von Kommunen einsehen.
Es ist schnell zu sehen, dass es in Europa viele Städte gibt die ähnlich oder sogar schneller wachsen als München. Ganz anders die Situation im kulturell nahe stehenden Nordamerika oder Australien, wo es schon etliche Städte mich Wachstum von deutlich über 2 % gibt. Von Asien oder Afrika spreche ich jetzt nicht.
Gut, dann verstehe ich dich einfach nicht. Kurzum: Wie schon mehrfach erwähnt liegt der Kaufpreis des Grundstückes mit ca. 10.000 qm (1 Hektar) und der Flurnummer xxx in der Gemarkung Pasing bei ca. 4000 Euro, was mir nicht schriftlich vorliegt aber von 2 unterschiedlichen Personen bekundet wurde und mit den Informationen im Kaufvertrag übereinstimmt. Das kannst jetzt glauben oder nicht. Willst noch mehr Sicherheit, dann recherchiere und beweise Gegenteiliges. Ja, deinen Darstellungen kann ich nicht folgen. Aber ich bin gerne auch einfach zu dumm dafür. Vom SoBoN Prozedere habe ich keine Ahnung und ging bis jetzt davon aus, dass der Bauträger über den Kaufpreis des Grundstückes eine Abgabe an die LHM entrichtet. Kann aber auch falsch sein. Ich kenne nur den Preis, den der Bauträger für den Grund bezahlt hat.
Ich sehe meine Aussage zum Grundstückspreis von 4.000 Euro in der PGA in etwa ähnlich spekulativ wie die Wahrscheinlichkeit, dass wir im Sommer wieder über 30 Grad bekommen, der DAX in einem Jahr wieder über 10.000 Punkte liegt oder dass in den kommenden 10 Jahren der FC Bayern mindestens 5-mal Meister wird.
Auf was wollen Sie eigentlich hinaus? Sie bringen viel Text mit Fragen aber mir fehlt "Anlass und Zweck".
Nun, die Aussage kam jetzt nicht nur aus der reinen Einsicht in den Kaufvertrag sondern nach Rückfrage beim Bauträger und Notar: "Wie entsteht der Eintrag über 40 Millionen?" Ich gehe davon aus, dass die mir gegeben Informationen richtig sind. Schriftlich habe ich das nicht. Im Übrigen halte ich einen Grundstückspreis von 4.000 Euro für den Kauf vor ca. 4 Jahren in der PGA relativ realistisch. Ein Kollege ist gerade dran, ein Grundstück in Aubing, was wirklich periphär ist, zu verkaufen bzw. Angebote von Interessenten einzuholen. Er liegt aktuell bei 2.800 Euro und das bei keiner zu erwartenden hohen Nutzungsdichte. Da wird abgerissen, ein Doppelhaus auf den ca. 700 Quadratmetern gebaut und fertig.
Ich möchte, dass 1000 zufällig z.B. in München ausgewählte Menschen auf SARS-CoV-2 getestet werden. Das kann recht schnell alle Statistiken ändern. Ich kann einfach nicht glauben, dass z.B. in Südtirol noch vor 1 Woche es nur 100 Infizierte gab, aber bereits jeder 2. zurückgereiste Deutsche das Virus hatte. Es passt auch nicht, dass in Italien 3 %, 4 % oder sogar 5 % der Infizierten gestorben ist und auf diesem Kreuzfahrtschiff nur 0,5 %, wobei dort das Druchschnittsalter deutlich über dem Durchschnittsalter in Italien liegen sollte.
Alle verfügbaren Analysen und Zahlen deuten darauf hin, dass das SARS-CoV-2 betreffend die Sterblichkeit MINDESTENS um den Faktor 30 gegenüber der Influenza agressiver ist. Dazu kommt noch ein Ansteckungsfaktor von ca 2,3 bis 2,5 gegenüber der Influenza, die es nur auf knapp über 1 schafft und anders als SARS-CoV-2 primär erst in der Phase der Symptome übertragen wird. Die Aufarbeitung des Falles Stockdorf zeigt, dass Menschen bereits ganz kurz nach Infektionen selbst infizieren können. Sowas ist extrem kritisch.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468
China hat nur mit drastischen und für Europa unvorstellbaren Maßnahmen das Ding weitgehend in den Griff bekommen. Hier die Sache ins Lächerliche zu verdrehen und von einem "normalen Grippevirus" zu sprechen ist schlichtweg falsch.
Panik ist genauso wenig hilfreich wie das typisch deutsche Unterreagieren. Es geht auch nicht um den Stichtag gestern mit seinen 2 Toten auf 83 Millionen Einwohnern. Es geht um das Lernen aus den Beispielen China und Italien. Es geht um das Begreifen einer Entwicklung wie folgt: N_n = N_0 * q^n mit aktuell N_0 = 1000 und q = 1,3
Nach diesem Prognosemodell beläuft sich die Anzahl der Fälle in 4 Wochen auf gut 3 Millionen. Bei 20 % schwerer Fälle werden 680.000 Krankenhausplätze erforderlich. Diese Kapazitäten gibt es bei Weitem nicht.
Die Transferleistungen stecken ganz sicher nicht im Kaufpreis. Die SOBON-Leistungen trägt der Verkäufer, der dann einen verminderten Kaufpreis erhält. Darum ist diese Zahl so gar nicht nachvollziehbar. Bei 50% SOBON-Kosten läge der qm-Preis pro qm Grundfläche bei 8.000 EUR! Da könnte man nur auf eine extrem hohe GFZ bzw. eine sehr gute Lage schließen. Wieviel an die LHM ging war auch keine Frage. Das wissen nur Insider. Also ich folgere, dass Du Dich nicht für diese Zahl verbürgst und nur auf Umwegen darauf schließt. Damit ist es jetzt aber auch gut.
Was hätte ich wo behauptet / verbürgt? Ich kenne den Kaufpreis des Grundstückes, das ist alles. 50 % SOBON-Kosten? 8.000 Euro? Verstehe ich nicht. Muss ich aber auch nicht.
Ich gehe bis jetzt davon aus, dass im Kaufpreis des Grundstückes eine gewisse Umlage für die soziale Erschließung und für die Ermöglichung günstiger Wohungen steckt (günstigere Grundstückspreise für Genossenschaften). Im Kaufpreis der Wohnung steckt neben dem Kaufpreis des Grundstückes der Anteil von 25 % (oder sind es 30 %) an Wohnungen, die der Bauherr (Bauträger) für sozial Bedürftige reservieren muss. In diesem Fall war das der letzte Bauabschnitt, zu dem es einen langfristigen Mietvertrag mit der LHM gibt. Die Mieten decken aber die Baukosten nicht. Das Geld holt sich der Bauherr (Bauträger) von den Käufern der Eigentumswohnungen.
Über die Grundschuld im KV einer Wohnung berechnen? Hast Du da eine Wohnung gekauft? Ist die Grundschuld einzig und allein auf das Grundstück bezogen? Ich gehe mal sehr davon aus, dass ein Bauträger auch den Bau finanziert. Und es wird auch nicht einen einzelnen Kreditvertrag geben. Also ich bin da kein Insider, aber das scheint mir schon etwas weit hergeholt zu sein. Ausschlaggebend ist doch der qm-Preis der Fläche im Kaufvertrag und was tatsächlich bezahlt wurde. Und den Preis pro qm-Wohnfläche und qm Grundfläche sollte man tunlichst nicht vermischen. Wurde die gesamte Fläche an einen Bauträger verkauft und wann und von wem? Und alle haben den gleichen Preis bekommen? Du bleibst uns auch die Antwort schuldig, ob es ein SOBON-Vertrag war. Soweit ich quergelesen habe, war so gut wie keine Verkehrsinfrastruktur nötig. Bleiben die 30% geförderten Wohnungen und die weiteren Infrastrukturkosten auch mit Schulen etc. Verbürgst Du Dich dafür, dass der/die Verkäufer abzg. SOBON-Leistung und Steuern 4.000 Euro pro qm Grundstücksfläche erhalten haben bzw. wie belegst Du das?
Die Grundschuld bezog sich auf das Grundstück. Dazu gab es später nach Erlöschen der Grundschuld eine entsprechende Nachricht des Notars.
Pro Quadratmeter war da nichts angegeben. Aber ich kenne die Grundschuld und ich kenne die Größe des Grundstückes.
Ja, die PGA ist SOBON. Quelle bitte bei Bedarf googeln.
Letzte Frage kann ich nicht genau beantworten. Zu welchem Zeitpunkt welcher Betrag an die LHM angeführt wird, kenne ich nicht. Ich kenne nur den Quadratmeterpreis des Grundstückes. Da drinnen stecken nach meinem Wissen eben die Transferleistungen für die SOBON. Wofür das Geld von der LHM ausgegeben wird, weiß ich auch nicht. Es entstehen neben den Straßen, eine Grundschule und 5 Kinderbetreuungseinrichtungen, dazu das Jugendzentrum. Mag schon sein, dass das zusammen 100 Millionen kostet.
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PGA = https://www.muenchen.de/rathaus/Stadtv…hard-Allee.html
Den Grundstückspreis pro Quadratmeter kannst aus der Grundschuld des Bauträges bei Wohungskauf berechnen. Das steht einfach im Kaufvertrag.
Alles anzeigenIch mein folgendes:
Ein Beispiel :
1qm Wohnflaeche kostet 10 000€
Davon sind
3000€ Grundstück
4000€ Baukosten
3000€ Vertrieb, Makler, Gewinn
Wie gesagt: Beispiel
Tendenz eher in Richtung
4000€ Grundstück
5000€ Baukosten und Planungskosten
1000€ Vertrieb, Makler, Gewinn
Und das bei relativ billigen, dicht bebauten Randlagen.
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Ein Hauptargument wenn nicht das entscheidende Argument gegenüber Hamburg oder Berlin war die Sicherheit.
