Beiträge von JohnRyder

    Dekoratives Anführungszeichen

    Ich wette alles was ich habe, dass es NIE zur Bildung einer Großstadt kommen wird. Dieses Ungetüm mit mehr als 5 Mio. Einwohnern und über 3 Regierungsbezirke hinweg braucht auch keiner. Wenn überhaupt, sollte sich eine Stadt profilieren, und das kann eigentlich nach 2010 nur Essen sein. Vielleicht wird ja Mülheim a. d. Ruhr eingemeindet...


    Essen?? Dieses triste, gesichtslose und international kaum bekannte Moloch?

    Zugpferd kann natürlich nur die größte Ruhrmetropole, nämlich Dortmund, sein...die Stadt, die Umland hat, Wiedererkennungswert besitzt allen anderen im Pott den Strukturwandel vormacht.

    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von Max BGF

    Ich lese JohnRyder immer wieder gern, wie die IZ. Aber dieses Argument finde ich interessant: "kommunale Zugehörigkeit das letzte Argument für die Ernennung und somit auch kein Beweis für deren Attraktivität" Also wenn eine Attraktion auf dem Gebiet einer Stadt liegt, macht es diese Stadt nicht attraktiver, weil die Attraktivität der Attraktion nicht von der Lage herrührt. :kratz:


    Nicht ganz ;) Du musst es so sehen: Zollverein ist kein Bauwerk, welches in irgendeiner Art und Ausdruck für die Größe oder Bedeutung der Stadt Essen ist. Dieses Weltkulturerbe liegt vielmehr mitten im Ruhrpott, und eher zufällig auf Essener Stadtgebiet. Demnach könnte sich die Stadt Oberhausen auch rühmen, die Megamall CentrO. aufgrund seines wohlklingenden Namens in die "Neue Mitte" gestellt bekommen zu haben (was natürlich nicht der der Fall ist). Und wenn irgendwo in Dortmund ein Stahlwerk zum Industriekultur-Mekka erhoben wird, würde dies die Stadt selbst weder aufwerten, noch wäre es ihr anzurechnen.


    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von Max BGF

    Wie?, aber die Hauptverwaltung ist schon noch in Essen, oder?
    Was sind die Gründe für den Teil-Umzug?

    Die RWE wurde gesplittet in zwei selbständige Bereiche aufgeteilt. Beide besitzen sowohl eigenen Vorstand wie eigene Hauptverwaltung. Somit verfügt Dortmund seit einem Jahr über die Zentrale eines Multi-Milliarden-Unternehmens. In Essen selbst sitzt noch die Holding.


    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von Max BGF

    Eine Quelle für die 75% würde mich in der Tat interessieren.

    Siehe meinen letzten Beitrag.


    Witziger Nick übrigens ;)


    LG John

    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von Cologne68

    Die Liste würde mich auch mal interessieren. München und Köln sind die grössten Städte in Sachen Versicherungen, München hat dabei mehr Konzernzentralen und Köln die grösste Anzahl Beschäftigter bei Versicherungen.


    Na, das war ja wohl nichts*g*

    Sieh mal hier:


    Leider muß ich den Essener Pläne einen kleinen Dämpfer verpassen.

    Aus nicht wenigen Fachkreisen der Immobilienpresse wird mehr als nur leise gemunkelt, daß die Ankündigung auch schon alles war, was man am Limbecker Platz je von diesem Projekt sehen wird. So wie es aussieht, hat Karstadt mit dieser Investitionsankündigung nur der Negativ-PR entgegentreten wollen. Dem aufmerksamen Beobachter ist sicher eh nicht entgangen, daß es die Umbaupläne schon seit etlichen Jahren gibt, und diese ausgerechnet -welch ein Zufall- in den Krisentagen aus der Schublade gezogen wurden.

    Fakt ist: Karstadt hat für solche Träumereien kein Geld, und kann froh sein, wenn es die nächsten Jahre noch über die Runden kommt.


    Zudem stütze sich der Neubau auf die Annahme, das Oberhausener CentrO. würde bei seiner bisherigen (offiziellen) Größe bleiben. In Oberhausen hat man seit wenigen Wochen jedoch Baurecht für eine 28.000qm-Erweiterung, durch welche einerseits das Essener Projekt im Direktvergleich eh deutlich den kürzeren ziehen würde, und andererseits die Zentrenverträglichkeit flachfällt.


    Nach aktueller Einschätzung aus gut unterrichteten Quellen (nennen darf ich diese leider nicht, sonst rollt mein Kopf) wird es wohl so aussehen:

    Multi Casa: kommt nicht

    CentrO.-Erweiterung: Kommt ziemlich sicher / geringes Restrisiko zum Scheitern durch Klage der Bezirksregierung

    Karstadt/ Essen: Kommt nicht

    3do Dortmund: Kommt 99,9%ig


    LG John

    Hallo Jules,

    wollte kurz (möglichst sachlich ;) ) auf Deine Ausführungen eingehen. Kam leider erst heute zum Lesen, sorry. Vergiß nicht, daß es hier nur um zwei Städte geht. Wir wollen uns also nicht persönlich zerwerfen - ok? :)

    Also:


    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von DerJules

    JohnRyder:
    Ich kann nicht verstehen, wie jemand, der für eine Zeitung geschrieben hat, einen Sachverhalt so einseitig und unreflektiert darstellen kann.

    Unreflektiert fand ich das nicht. Guter Journalismus ist allerdings immer auch ein wenig Subjektivität eines guten Beobachters.


    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von DerJules

    Mit meinem Beitag habe ich versucht, einige Vorzüge Essens aufzuführen, die Dir anscheinend in Deiner Essener Zeit verborgen geblieben sind. Da Du diese auch jetzt wieder nur abwertend kommentierst, frage ich mich, woher dieser tief sitzende Hass auf Essen kommen mag.

    Glaub mir, in den 2 Jahren meiner Essener Zeit ist mir von dieser absolut sterilen Stadt nichts verborgen geblieben, im Gegenteil. Vorher hielt ich Essen immer für eine vergleichsweise vornehme Stadt. Es gab das tolle Cafe Tapas, die extravagante Discothek "Modell Traumwelt", und den Villa Hügel-Mythos. Dieses Bild habe ich leider komplett verloren, als ich in Essen wohnen mußte. Die Junkies am häßlichen Hbf, die hinter der Uni plötzlich total verkümmernde Bebauung, die abends menschenleere City, die fehlende Identität bzw.Tradition...es gibt so viele Dinge, die ich noch aufzählen könnte, manche objektiver, andere subjektiver. Es gibt keinen Hass auf Essen, da ich mich immer noch ein Stück weit als "Ruhrstadtbewohner" sehe, und Essen nunmal die geographische Mitte derselben ist. Nur leider sinkt der Stern des Reviers seit dem Fortgang Prof.Karl Gansers und der IBA Emscherpark wieder. Ich war übrigens in den 90ern begeisterter Berichterstatter der IBA-Projekte, auch jener in Essen.


    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von DerJules

    Nun zu Deinen "faktengestützten" Aussagen:
    -Was ist ein Fernsehturm? Ein Turm, von dem aus Fernsehsignale gesendet werden, oder kommt es bei der Definition etwa auf ein drehbares Restaurant an? Nicht dass diese Frage mich sehr bewegen würde, aber dieses Thema scheint für Dich sehr wichtig zu sein.

    Es ist insofern wichtig, als das ein "richtiger" Fernsehturm (von welchem ich eine Fernsicht habe) sehr wohl etwas anderes ist als irgendein Funkturm in Betonbauweise. Fernsehtürme sind -oft international bekannte- Wahrzeichen einer Stadt, und insbesondere der Dortmunder ist durch sein Alter neben dem Stuttgarter Turm etwas besonderes.


    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von DerJules

    Laut Aussgage der Internetseite vom Grugapark soll dieser der Größte sein, wenn Deine Angabe stimmen sollte, ist mir das auch recht.

    Laut Aussage der Essener Marketing Gesellschaft ist Essen auch nach wie vor die größte Stadt des Ruhrgebietes. Das ist es ja, was mich an Essen bzw.jenen Leuten, die PR-technisch dahinterstehen, so ärgert. Sie ignorieren Tatsachen und verdrehen sie zu Ihren Gunsten. Pech für diese Leute, das der Westfalenpark in einigen Jahren nochmals um 30 ha in Richtung Phoenix-West vergrößert wird. Ob sie diese dann 35 ha Größenvorsprung wohl immer noch wegreden werden? :naughty2:


    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von DerJules

    -Die Philharmonie ist sehr wohl zentrumsnah gelegen, maximal 5 Minuten vom HBF.

    Mit dem PKW vielleicht.Aber lauf mal von der Mitte der Fußgängerzone (also Kennedyplatz) in normalem Tempo zum Saalbau. Bei knappen 2km benötigst Du etwa 25 Minuten. Zudem: Welcher fußläufige Essen-Besucher schlendert mit seiner Familie am Saalbau vorbei??

    Niemand, seien wir doch mal ehrlich.


    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von DerJules

    -Dortmund hat einen hohen Dienstleistungsanteil. Mit meiner Aussage "das Gesicht einer Dienstleistungs- und Wirtschaftsstadt" wollte ich andeuten, dass man Dortmund diesen hohen Anteil nicht ansieht. Mag sein, dass sich dieses durch die von Dir angesprochenen Projekte ändern wird, im Moment kann ich davon allerdings noch nichts erkennen ... Doch ich kann mich auf meine Augen verlassen, und es macht kaum einen Unterschied, ob ich in Dortmund oder in Essen aus dem Bahnhof in Richtung Innenstadt gehe. Wo zeigt sich denn bitte der Dortmunder Vorsprung, wenn man ihn angeblich direkt sieht?

    Dann gehst Du vielleicht entweder mit verbundenen Augen durch diese Stadt, oder verwechselst Dortmund mit einer anderen Kommune :confused: Dieser Stadt sieht man den Wandel auf Schritt und Tritt an: Die Botta-Bibliothek, der RWE-Tower, das Ellipson, die Phoenix-Baustelle(n), das neue Anson´s, das neue Zara (Baustart Dezember/Januar), das Hansa-Carree, der mittlerweile superschöne Westenhellweg insgesamt, die Versicherungsbauten/Filialen (Dortmund = zwetgrößter Deutscher Versicherungsstandort), Europas größte und umsatzstärkste Spielbank, Deutschlands schönstes Porsche-Zentrum, der neue Europasitz von "DivX", der imposasnte ADAC-Neubau.... Ich könnte seitenlang weiter so aufzählen.

    Bist Du wirklich in der Lage, das alles zu übersehen??
    Sogar Freunde aus klassischen "Angeberstädten" (mir sei´s verziehen) wie Hamburg oder Wien sehen das mehr und mehr schöne, moderne Stadtbild und erkennen dies auch an. Durch Ignoranz ändern sich diese Fakten jedoch nicht. Aber da Du sicher nicht ignorant bist, muß auf die guten alten Augen wohl doch kein solcher Verlaß mehr sein :confused::cool:


    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von DerJules

    Vielleicht bist Du bereit anzuerkennen, dass es auch in Essen einige nette Gegenden und Einrichtungen gibt.

    Sicher. Der Essener Süden ist ebenso spitze wie der Dortmunder, und bei schönen Einrichtungen fallen mir spontan Begriffe wie Villa Hügel, Aalto-Oper, Schloß Huegenpoth, Colloseum, Margaretenhöhe uvm.ein!

    In diesem Sinne nun einen friedlichen Abschluß der Konversation und alles Gute wünscht

    John


    P.S.: Hier noch ein paar Impressionen vom "unsichtbaren" Dienstleistungsstandort. Vielleicht hilft Dir das, zu sehen, Jules ;);) :

    (Die Pics haben nicht unbedingt einen Anspruch auf fotografische Ästhetik. Zum Raussuchen entsprechender Links fehlte mir leider die Zeit)


    EDIT OUT by 3rdwave :mad:

    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von Jai-C

    Dann musst du wohl tatsächlich geschielt haben - RiCoH hat diesen Thread eröffnet und Ernst hat erst später geantwortet.
    Kleiner Hinweis am Rande: Der Eintrag 'Ort' verrät in der Regel woher das jeweilige Mitglied kommt.

    Super Tipp. Wäre ich nie drauf gekommen... Vielleicht sollte ich Forenadmin werden, um auch soviel zu wissen. :lach::klatschen


    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von Jai-C

    Also allein München gibt es mehrere innerstädtische Parks die deutlich größer sind - z.B. der Englische Garten mit 373ha, der Olympiapark mit 280ha oder der Nymphenburger Schlosspark mit 200ha...


    Ich sprach nicht von offenen Grünanlagen, sondern von Freizeitgrünanlagen mit Eintritt.


    Aber gut, das wir drüber gesprochen haben.


    LG John

    Hier ist wohl so einiges schiefgelaufen, also daher mal chronologisch:


    Jai-C
    Du als Admin weißt es besser als ich, darum beantworte mir folgende Frage: Warum sehe ich zum Zeitpunkt meines Postings jene beiden von Ricoh/Ernst als EINES und nun plötzlich als ZWEI verschiedene??*verwirrtsei* Damit will ich sagen, daß sich mir die Beiträge BEIDE unter dem Absender von Ernst präsentierten. Sollte ich einfach nur geschielt haben - Asche über mein Haupt. Und in beiden Fällen - sorry Ernst *schäm*

    Was Deine Aussage über Dortmunds Büromarkt anbelangt, gebe ich Dir Recht, da es in dieser Liga nicht zu den Big 5 gehört. Davon war allerdings auch nicht die Rede. Was interessiert es z.B.einen Shopper oder Discothekengänger, ob in einer Stadt so und so viele Bürotürme errichtet werden. Der Schwerpunkt meiner Argumentation lag daher auch eher auf der Gesamtheit der Stadt ;) Und da punktet Dortmund mittlerweile ordentlich.


    Womit ich auch schon beim zweiten Posting wäre *räusper*...


    @ Der Jules
    Deine Reaktion führt mir das typische Bild des Esseners vor Augen, der kramphaft noch immer an seiner alten (ruhrgebietsinternen) Arroganz zu klammern versucht. Und nun weiß ich gar nicht, wo ich anfangen soll bei soviel verdrehten Fakten :lach: :

    Zum Einen bin ich KEIN Altenessener (zum Glück), sondern wohne schön mitten in der südlichen Dortmunder Gartenstadt. In Altenessen hatte ich zu Unizeiten mal eine Bude, daher die -mir vielleicht nicht zustehende- Bezeichnung des "halben" Esseners. Zum anderen zählt Dortmund im Gegensatz zum tristen Essen sehr wohl zu jenen "Städten auf grüner Wiese". Du sagst nein? Aber ja! WIR haben ein echtes Umland sowhl nach Norden, Süden, Osten, und in diesem westfälischen Umland sind wir die W e s t f a l e n m e t r o p o l e.
    Nur Richtung Westen ist da noch das sinkende Schiff Ruhrgebiet mit Essen mittendrin. Sieh mal auf die Lankarte. Dann wirst Du sehr gut erkennen, das sich Dortmund als einzelnes sehr gut von der restlichen Ruhrpottballung abgrenzt.
    Ich weiß, das Du hier versuchst, meine Stadt unbedingt mit Deiner gleichzumachen, doch das kann nicht gelingen, sorry. Essen ist ein totes Loch und es ist fast eine Beleidigung, Dortmund damit zu vergleichen. Und wo bitte habt Ihr einen Fernsehturm?? Meinst Du etwa den 110 Meter-Standardfunkturm der Deutschen Post? Denn dann kannst Du gleich noch 270 andere Kreise und Kleinstädte in Deutschland dazuzählen (wie z.B. Schwerte), die allesamt einen fast identischen dieser "Baukasten"-Türmchen haben :D
    Sicher, diese kleinen Dinger sind süß, aber es sind eben keine echten Fernsehtürme. Aber sicher ist die Sicht von der -nicht vorhandenen- Aussichtsplattform spitze :D
    Dortmund hatte 1959 übrigens den weltweit zweiten Fernsehturm nach Stuttgart und den ersten "vollwertigen" mit Drehrestaurant... Soviel dazu.

    Zudem ist ebensowenig der Grugapark (70 ha) , sondern -so leid es mir ja tut- der Dortmunder Westfalenpark (75 ha) Deutschlands größter und sicher auch schönster Stadtpark. Da kannst Du jeden Touri fragen, der schonmal beide besucht hat (in meinem Falle u.a.Freunde aus Wien und Kanada. Übrigens der deutsche BUGA-Park schlechthin. Weltgrößtes Rosarium, Florianturm, Seilbahn, Parkbahn (ja, länger als die in der Gruga) und gleich drei BUGA´s (1959/69/91) sprechen eine deutliche Sprache.

    Interessant fand ich auch das Argument mit Zollverein. Man muß -denke ich- ein wenig unterscheiden, ob nun ein weltbekanntes Symbol einer Metropole zum Weltkulturerbe erklärt wird (wie etwa der Kölner Dom), oder eine Zeche, die ebenso gut auf Gelsenkirchener Stadtgebiet hätte liegen könnte. Sicher war die kommunale Zugehörigkeit das letzte Argument für die Ernennung und somit auch kein Beweis für deren Attraktivität.

    Das Essen unbedingt noch den Saalbau zu einer zweiten Philharmonie neben Dortmund umbauen mußte, kennt man ja schon von D´dorf und Köln, die aus Geltungssucht auch immer alles doppelt haben müssen. Beruhigend für die Dortmunder dabei, daß ihre Philharmonie nach wie vor Deutschlands beste ist (nachzulesen in der Fachpresse) und zudem nicht außerhalb der City liegt (wo sie nur leider niemand wahrnimmt). Vielleicht sollte man auf der leeren Kettwiger Straße Flyer an auswärtige Besucher verteilen. Aufschrift: "Achtung! der neue Saalbau - nur 2,5 Kilometer von hier!! " Platz genug wäre bei der geringen Passantenfequenz ja ;)
    Dortmunds Konzerthaus hat diese Probleme nicht. Es bildet vielmehr den international beachteten Grundstein für ein neues Szene -und Gastroviertel, das Brückstraßenviertel, welches man in Essen ebenfalls vergebens sucht. (Nun sag bitte nicht Rüttenscheid, sonst kapituliert mein Zwerchfell :lach: )

    Aber das war eigentlich schon immer ein Essener Problem. Einige schöne Objekte (wie das Colloseum) , und der Rest belangloser Schmuddel. Ich kann Essen nur wünschen, daß es nicht völlig ins Hintertreffen gerät.


    Wirklich, Jules, laß uns kleinen Kleinkrieg beginnen, aber das Problem mit der "grauen Arbeiterstadt" ist eines, das sich Essen mit anderen "Prachtstädten" wie Bochum, Gelsenkirchen, Mülheim etc. teilen muß, aber sicher nicht (mehr) mit Dortmund. Da könnte gleich ein Duisburger hergehen und zu einem Düsseldorfer sagen "Hey, unser Städte sind schon echt beide langweilig, was" Ungefähr so (gut, vielleicht nicht ganz so grotesk) wirkt es auf mich, wenn ein Essener seine Stadt mit meiner in einen Topf werfen will :) Sorry, aber so siehts 2004 nun mal aus. Unsere Stadt ist in der City top geworden, und wird ihren Siegeszug auch weiter fortsetzen. Das kannst Du schon jetzt an unseren wunderschönen Cityplätzen erleben, wo unter der Glasbrücke des Hansa-Carree dutzende Straßencafes dafür sorgen, das Dortmund sich vom Losertum des Reviers wohltuend als Metropole absetzt, und das wirst Du insbesondere ab dem nächsten Jahr miterleben, wenn 3do und neues U-Viertel samt Nationalgalerie an den Start gehen.


    Wie sagte doch ein Sprecher von "Anson´s" (Sitz Essen) :

    "Wir bauen unser neues Flaggschiff nach Dortmund, weil diese Stadt Essen schon lange überholt hat. Leider konnten wir hier nicht eher ein Grundstück finden, da Zara schneller war..."

    Das jetzt auch noch die RWE zerschlagen und nach Dortmund (RWE Energy, 22 Milliarden € Umsatz) und Köln (RWE Power, 5,2 Milliarden) verteilt wurde, ist vielleicht die späte Dortmunder Rache für die Übernahme von Hoesch 1991. Tja, wie die Zeiten sich ändern*zwinker*

    Wußtest Du übrigens, daß der WDR für seine beiden (Zitat Fritz Pleitgen) "lebendigsten Standorte" in NRW das sogenannte Metropolenfernsehen eingerichtet hat? Die Sendungen heißen: WDR Punkt Köln und WDR Punkt Dortmund...

    (auch wenn zu Köln zumindest die nächsten Jahre noch ein deutlicher Abstand herrschen wird, aber immerhin)


    Trotzdem alles Gute für Essen, und das es in Zukunft doch noch mal das Gesicht einer Dienstleistungmetropole bekommt (welches Dortmund mit 75% in diesem Sektor im Gegensatz zu Deiner Schlußaussage schon längst hat). Ja ja, mit Statistiken ist es nicht immer leicht :cool:


    Wir sitzen nicht im Glashaus, sollte nicht mit Steinen werfen...weil es sonst genau so häßlich wird wie jenes Haus mit den kaputten Scheiben gegenüber... :D


    In diesem Sinne

    LG John


    P.S.: Ich habe u.a.für die ImmobilienZeitung (IZ) geschrieben und Statistiken daher sehr gut im Kopf. Sämtliche meinerseits genannten Zahlen, Aussagen und Fakten sind aber auf Wunsch mitsamt Quelle nachweisbar.

    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von Ernst

    Inzwischen sind Frankfurt, Stuttgart und sogar Dortmund vorbeigezogen, und es ist wohl nur noch eine Frage der Zeit, bis auch Düsseldorf und Bremen Essen hinter sich lassen


    Was heißt hier sogar Dortmund? Lieber Essener Nachbar, vielleicht musst Du es mal von einer anderen Seite sehen: Essen hatte jahrhundertelang nie eine Bedeutung gegenüber Dortmund, und war schon zu Industriezeiten (und auch nur dort) viel zu lange die angebliche Nr.1 im Pott, und auch das nur durch die Krupp-Geschichte (die ja nun passe´ist). Bedenke, daß Deine Stadt nie wirklich größer war als die alte Reichs-und Hansestadt.

    Warum?

    1.)Essen hatte den Einwohnervorsprung nur durch die Eingemeindung Kettwigs 1975

    2.) Die City ist verglichen mit der von Dortmund ein Witz, und an Hässlichkeit und Sterilität kaum zu überbieten. Dortmunds Innenstadt hat zudem 160.000 Einwohner, die von Essen gerade mal 90.000...

    3.) Die angebliche "Metropole" hat weder eigenen Airport noch eigenen Zoo noch einen Fernsehturm noch ein Casino. Vielmehr ist sie einfach nur ein Stück Ruhrpott, kann aber im Gegensatz zu Dortmund niemals ohne Ruhrgebiet existieren.

    4.)Andere Aspekte wie besseres U-Bahn-Netz, Westfalenhalle, Westfalenstadion usw kommen hinzu.

    Wie auch immer, mich hat es gewundert, das Essen überhaupt noch so lange auf seiner vermeintlichen Pole Position rumreiten konnte. Eine Stadt, die ihren Gästen gerade mal ein halbes Dutzend "echter" Straßencafes bieten kann und nach Geschäftsschluss/Sonntags wie tot wirkt, hat den Einwohnerschwund einfach verdient. In Dortmund hingegen geht es mit der Entwicklung rund wie kaum anderswo in Deutschland. Nächstes Jahr unser Superbahnhof, im übernächsten die Filiale der Nationalgalerie, 2007 dann der Phoenixsee...und, und, und.

    Überleg mal, wie weit Ihr Essener einwohnertechnisch erst hinter Dortmund wärd, wenn die "Extradosis" namens Kettwig nicht vorhanden gewesen wäre. Schade für Essen, das selbst diese Reserve nun aufgebraucht ist...


    Mein Tip: Diesen gesichtslosen Komiker von Reiniger weg und einen Super-OB wie Langemeyer ins Rathaus, der als erstes der Essener City ein Gesicht gibt. Wer vom "kleineren" Düsseldorf ins große Essen kommt, hat das Gefühl, in einer tristen Mittelstadt zu sein statt in einer equivalenten Großstadt.

    P.S.: Ich bin halber (Alten-)Essener und weiß, wovon ich rede. Und diese Kritik ist eher gegen die Stadt bzw.das stadtplanerische Versagen gerichtet als gegen Deine anfängliche Formulierung, also nicht ausrasten ;)


    MfG John

    Was mich wundert, ist die angebliche Investsumme von 430 Mio €. Damit wäre das Teil ja nur eine Hausnummer unter dem größten innerstadtischen UEC-Projekt Deutschlands, dem 3do in Dortmund (550 Mio.)

    Ich denke aber, sollte es so sein, das man diese Summe stark relativieren muß. Denn es ist imho ein Unterschied, ob ein freistehender Neubau den Wert von z.B. 200 Mio. hat, oder aber ein 100 Mio.-Objekt in ein bestehendes Ensemble eingebaut werden muß, was nochmal mit 100 Mio.€ zu Buche schlägt. Zweiteres dürfte hier der Fall sein. Dennoch scheint mir die Summe in Anbetracht der relativ kleinen BGF/NGF ein wenig hoch...

    Zum Thema Opernpassage habe ich grad ebenfalls mal recherchiert. Es handelt sich hierbei um 25.000 BGF, nicht Einzelhandelsfläche. Diese dürfte dann wohl eher so um 10.00-15.000 m2 liegen, was bei 110 Mio.Invest auch eher realistisch wäre.


    LG:)

    J.R.

    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von Maik66

    Das wohl meistbesuchte Gebäude der Welt als Weltkulturerbe - klares Plus für Köln, wie die Besuchermassen (glaube 6,5 Mio. im Jahr) klasse geregelt werden, nicht mehr als 10 Führungen, nur genehmigte Führer


    Mal wieder typisch Köln :lach: :

    Wenn der Dom MEHR Besucher hat als Louvre, Empire Stat Building, Petersdom etc., heiße ich Charles Bronson :D
    Heute wollte mir ein typischer Urkölner dann sogar erzählen, seine Stadt hätte mehr Touristen als Wien*gg* Ehrlich - ein wenig Understatement ala Hamburg würde der ansich ja netten Stadt guttun. Oder wollt Ihr den Düsseldorfern Konkurrenz machen? ;)

    An anderer Stelle war zu lesen, das klobige Lufthansahaus sei 95(!)m hoch?! Das Teil ist doch nicht fast gleich hoch wie der RWE-Tower Dortmund. Niemals.
    Würde ihn eher bei 70-75 Meter einschätzen, es sei denn, das gute Stück geht noch 20m unter Straßenhöhe...

    Sieht übrigens ganz so aus, als würde der Preis "höchstes Bürogebäude NRW´s" zwischen 2007-2008 eh nach Dortmund gehen. Habe gestern mit dem Planungschef von "Phoenix West" plaudern können. Der dort vorgesehene "Phoenix Tower" (Arbeitstitel) wird vorraussichtlich bald einen Investor haben und dann unter dem Namen "Dortmund Tower" mit einer Höhe von knapp 170m aufwarten. Das ist doch Musik in meinen Ohren... :spritz: :chilli: :gibgrin30

    Gruß J.R.

    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von colonius

    JohnRyder
    ...das nervt auf Dauer und macht Dortmund im Endeffekt auch net schöner :lach:

    In diesem Sinne hat es sich hoffentlich damit ein für alle Mal!

    Gruss Colonius


    ...So schön wie Köln allemal. Warte mal ab, bis 3do steht:lach::lach: Dann kommt hier ein Folgeinvest nach dem nächsten, worauf ich mich jetzt schon freue. Und hättest Du mein Posting konzentriert gelesen, wäre Dir sicher nicht entgangen, daß die Argumentationslinie sehr wohl konstruktiv ist. Oder ist "konstruktiv" für Dich equivalent mit "zustimmend"?? Dann könnte ich Deine Kritik nachvollziehen.

    Aber ich hatte ja vergessen: Köln ist das Zentrum Europas ;)

    Und besonders das Altbier und die Kö sind klasse :D:D


    Also, demnächst ein wenig humorvoller an die sache, und dann klappts :daumen:


    Bis denne

    John

    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von ThorstenLi

    Deutz ist Innenstadt. Das sieht man am besten an den Postleitzahlen. Während das Rechtsrheinige Köln 51er Nummern hat, hat das linksrheinige und Deutz 50er Postleitzahlen.

    Das hat nu wirklich keine Aussagekraft. Die Deutsche Post macht aus Oberhausen/Ruhrstadt auch Oberhausen/Rheinland...
    In DO teilen sich einige Stadtteile auch eine PLZ mit den City-Bezirken. Köln hat bereits eine fette City, aber Ihr Rheinländer wollt immer noch mehr haben, oder? Ts ts... :lol:

    Dazu ein kleiner Link: http://www.puffmusiker.de/media/Koelner.wav

    Ich duck mich schonmal, weils in vielen Punkten so wahr ist :D:D:daumen: ...


    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von ThorstenLi

    Außerdem gehört Deutz solange zu Köln das man hier auch historich durchaus von Kernstadt reden kann.

    Ich kann´s nur immer wieder hervorheben: Sobald ein Stadtteil einen eigenen Namen trägt, ist´s nicht mehr Teil der Innenstadt. Auch wenns schon 1000 Jahre zur Stadt gehört. Das geht doch schon aus der Logik der Namensgebung hervor. Dortmund z.B.hat eine Innenstadt mit 166.000 Einwohnern. Jetzt könte man sagen, die Stadtmitte geht bis DO-Hörde oder DO-Körne, weil eine einigermaßen geschlossene Bebauung bis dorthin besteht. Ist es aber nicht. Wer dieser Philosophie folgt, muß dann der Wiener Innenstadt auch 1,4 Millionen Einwohner zuschlagen, so dicht wie Wien verbaut ist.


    Aber Du hast Recht, Sebastian C, im Prinzip sind die "Fronten" ja bereits geklärt.


    Gruß an Alle

    J.R.

    Dekoratives Anführungszeichen
    Zitat von Cologne68

    Deutz ist im Vergleich zu einigen anderen Stadtteilen nicht besonders gross, aber eben auch kein Vorort, sondern immer mehr ein Teil der Innenstadt.


    Naja, die sogenannten anderen "Stadtteile" sind ja auch schön für sich selbst gewachsen, bevor Köln sie dann in "fertigem" Zustand vereinnahmt hat. Sind also im Prinzip eigene Städte. Ebenso könnte z.B.Essen die Hand auf Mülheim/Oberhausen legen, und sich somit zur Millionenstadt erklären. Selbiges gilt für die Dortmund arrondierenden Vorstädte wie z.B.Witten, Unna, Schwerte, Castrop... Hat man aber leider hier nicht auf die Reihe bekommen, warum auch immer.

    Das Deutz aber der Innenstadt zuzurechnen ist, glaube ich eher nicht. Innenstadt oder "City" ist ansich immer das, was ich als Fußgänger in einer geschlossenen Einheit erreichen kann. Und die Kölner City endet schon rein naturbedingt am Rhein. Denn welcher Shoppingtourist hoppelt schon "mal eben so" über die Deutzer Brücke? Eher wenige, denke ich. Läuft ja in DO auch kein Mensch bis zur Saarlandstr.(Innenstadt-Süd) oder zur Münsterstr.(Fußgängerbereich Nordstadt)

    Mag sein, daß Deutz -allein schon durch die Messeprojekte- eine Art "Superstadtteil" ist, aber die City ist -zumindest für Auswärtige- ganz klar der Bereich vom Hbf bis Ende Schildergasse/Neumarkt bzw. Ehrenstr./Ring


    Gruß aus DO

    John