^also die QP64 sind fast überall noch äußerlich im Originalzustand, weil sie aus einer Zeit stammen (Mitte der 60er), wo noch deutlich mehr Wert auf Fassadenqualität gelegt wurde - sprich kein Waschbeton, sondern kleinformatige Kacheln.
Beiträge von tel33
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dass zu DDR-Zeiten dort der Altbaubestand abgerissen un dafür Punkthochhäüser in einer aufgelockerten Grünfläche gebaut wurden? Das ist nun mal so gekommen und das lässt sich nicht rückgängig machen.
Es lässt sich alles rückgängig machen, auch wenn es aktuell etwas unrealistisch erscheint. Irgendwas wird aber über kurz oder lang geschehen müssen - ich denke schon, dass man gerade Teilbereiche am Wasser sowie einige Blockränder kleinteilig bebauen kann, trotz Hochhäuser. Wenn die dann eines Tages das zeitliche gesegnet haben, kann es auch dort weitergehen.
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^es ist Winter... der Bewuchs hält sich um diese Jahreszeit naturgemäß in Grenzen. Aber wie man es jetzt auch dreht oder wendet - angesichts der Tatsache, dass es sich hier um die so ziemlich zentralste Stelle und älteste Keimzelle der Stadt handelt, ist der heutige Zustand einfach nur surreal. Für sich genommen nichts anderes als ein bedrückendes Mahnmal für totalitäre Zerstörungswut und Kulturbarbarei. Aber ganz sicher kein lebendiger Stadtraum.
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Trotz industrieller Bauverfahren gab es auch in der DDR eine gewisse Vielfalt
Es gab für besondere Anlässe und Areale auch Sonderlösungen. Die entsprechen aber keineswegs dem Gros der industriell gefertigten Typen. Selbstverständlich entsprechen 95 Prozent aller in der DDR errichteten Plattenbauten dem Standardkatalog - daran ändern auch die diversen Spezialbauten gerade in Berlin überhaupt nichts. Bei den an der KMA und am Alex unter Denkmalschutz gestellten Blöcken handelt es sich auch um ganz normale QP Einheitskisten. -
on einem "zufällig entstandenem Wildwuchs" kann keine Rede sein. Es gibt eine klare Gestaltung und bewusst angelegte Spazierwege.
Wann warst du das letzte Mal dort? Natürlich ist es ein Wildwuchs - ganz besonders der gesamte Bereich an der Inselbrücke und zur Schleuse hin. Was immer da mal 'gestaltet' wurde, ist längst von der Natur getilgt worden.
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^also das 'Grün' auf der Fischerinsel beschränkt sich in weiten Teilen auf eher zufällig entstandenen, ungepflegten Wildwuchs. Wollte man daraus so etwas wie eine öffentlichen Grünanlage machen, müsste auch erstmal großflächig gerodet werden.
Ich bin immer wieder erschüttert, wie radikal und total hier die Stadtvernichtung einst betrieben wurde. Es gibt tatsächlich garnichts, nicht mal den allerkleinsten Bordsteinrest, was noch irgendwie auf die geschichtliche Bedeutung dieses Ortes für Berlin hinweist. Keine Erinnerungstafel, keine Wegführung, nicht mal Stolpersteine, die man ja sonst selbst in heutigen Plattenbauarealen finden kann. Es wird höchste Zeit, dass dieses Gebiet wieder in den Fokus der Stadtplanung kommt. -
Auch wenn man sich weitere Komplexe der Nachkriegsmoderne betrachtet, dann fällt der enorme Formenreichtum auf. Die Gropiusstadt ist ganz anders als das Sewanviertel
Das hat schon echt was von Kabarett
. Jeder, auch du, der sich mal mit der Materie ein wenig beschäftigt hat weiß, dass der 'Formenreichtum' des in der DDR praktizierten industriellen Wohnungsbaus sehr stark limitiert war und keinesfalls irgendwelche individuellen architektonischen Ansprüche zu erfüllen hatte - ging ja auch garnicht, schon aus Gründen der Rationalisierung. Du findest in Berlin die gleichen Standardklötze wie in Halle Neustadt, Hoyerswerda oder Limbach-Oberfrohna.
Da ist es zwar ein netter Versuch, dass du für die vermeintliche Komplexität der Nachkriegsmoderne auch mit Beispielen aus dem Westen argumentierst - um die geht es hier aber in keinster Weise. -
^warten wir mal ab, was da wirklich kommt. Die 6 Geschosse stammen ja noch aus dem Planwerk und nicht von der WBM.
Dass die Gertraudenstraße/Mühlendamm aber auch auf dieser Seite wieder eine einigermaßen geschlossene Einfassung erhält, ist längst überfällig. Noch dringlicher wäre es freilich auf der anderen Seite der Fischerinsel, am Wasser. Selbst wenn man die WHH nicht abreißen will, so wäre doch eine halbwegs urbane Wiederherstellung der Friedrichsgracht sehr wünschenswert. -
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Bitteschön!
ah, das Berliner Schloss / Humboldtforum. Es entsteht exakt dort, wo es hingehört. Und nicht etwa auf die andere Seite der Spree oder in den Tiergarten.
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^welches 'Stadtschloss'?
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Man wird einfach den Eindruck nicht los, dass gerade in Friedrichshain / Kreuzberg die Bezirksfusion dringendst wieder rückgängig gemacht werden sollte. Da passt nichts zusammen. Friedrichshain wird ganz offensichtlich fremdgesteuert und soll auf keinen Fall das Elendsniveau anheben.
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Ich kann nicht glauben, dass diese Bauten für die Ewigkeit stehen sollen und jemand ihnen eine Träne nachweint, wenn sie ihre soziale Funktion eingebüßt haben.
Also von der Substanz her sind diese Bauten durchaus für längere Zeiträume geeignet und dass sie ihre soziale Funktion verlieren, scheint mir auch zweifelhaft... Aus diesem Blickwinkel wird man das Problem nicht gelöst bekommen. Entscheidender ist doch, welche grundsätzlichen städtebaulichen Leitlinien für den Berliner Innenstadtbereich in Zukunft gelten sollen. Es ist klar, dass eine weitere räumliche Verdichtung mit derlei Solitären nicht machbar sein wird, aber es ist wohl auch nicht vorgesehen. Man sollte sich da keinen Illusionen hingeben, das gesamte Areal östlich der Alexanderstraße bis hin zum Ostbahnhof ist in dieser Hinsicht verloren. -
^naja, natürlich ist es ein Totalverlust. Da wurde lediglich ein ähnlicher Bau ans Märkische Ufer gesetzt und dann Ermelerhaus genannt, warum auch immer. Die paar gesicherten Elemente wurden dann später auch noch in anderen Objekten verwurstet (z.B. im Ephraimpalais). Ich seh da wenig Unterschied zu Nussbaum oder Gerichtslaube im Nikolaiviertel...
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naja, ist halt Sandstein. Der kann zum einen natürlich tatsächlich noch feucht sein, wird aber immer unterschiedlich nachdunkeln. Der Effekt ist doch in gewisser Weise gewollt.
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^das lag früher aber auch vor allem an der unsinnigen Spurführung - man wurde ja gezwungen die Spur zu wechseln, was natürlich permanent zu Gefahrensituationen führte. Heute wird man ja im Grund vollkommen problemlos durchgeleitet, zumindest solange man sich richtig eingeordnet hat.
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Neue Kreisverkehre werden ja meist angelegt um eine Ampelsteuerung zu vermeiden. Ich halte das für sinnvoll. Oft wartet man vor roten Ampeln, wenn man eigentlich fahren könnte. Dass eine Ampelregelung bei 2-, 3-spurigen Straßen und viel Verkehr sinnvoll sein kann, räume ich ein.Der Kreisverkehr am Ernst-Reuter-Platz ist 4-spurig. Und ja, viel Verkehr gibt es auch...
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^es ist gelinde gesagt beschämend, was hier von der Senatsverwaltung geboten wird. Ich sehe auch schwarz für das gesamte umliegende Areal, wo zwar bereits fleißig die Abrissbagger zugange sind, aber es auch nicht mal ansatzweise greifbare Planungen gibt. Momentan ist nur eines sicher: Es entsteht eine weitere Brachfläche.
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Sagen wir mal so - solange es keine umfassenden Nutzungskonzepte für den Komplex gibt, wird auch kein Geld in Sanierungen gesteckt. Von Niemandem. Die ZLB hätte so ein Konzept beinhalten können - die Chance hat man nicht genutzt. Die Wahrscheinlichkeit, dass die Bibliothek gebaut und auch noch gleichzeitig größere Summen in die Flughafengebäude investiert werden ist einigermaßen gering.
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^das Problem ist doch nicht nur, dass dieser Solitär einer eventuellen Wiederherstellung des Wilhelmplatzes im Wege steht - er blockiert nachhaltig die Entwicklung des gesamtes Areals. Mit der Bebauung entlang Leipziger und Voßstraße gerät auch die Wilhelmstraße wieder verstärkt in den Fokus städtebaulicher Korrekturen und Verdichtung. In meinen Augen steht das gesamte Karree zur Disposition, einschließlich die grässliche nordkoreanische Botschaft, die man mutwillig mitten auf die Mauerstraße gesetzt hat. Hier gäbe es durchaus die Chance mit einer ansprechenden Bebauung der Blockränder entlang der ursprünglichen Straßenverläufe auch die alten Plätze wieder herauszuarbeiten.
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Warum das denn?
^weil der Komplex an dieser Stelle ein Fremdkörper ist - und zwar sowohl was den Standort betrifft, als auch aus architektonischer Sicht. Das Ding okkupiert die Hälfte des Wilhelmplatzes...