Beiträge von Aleon

Ich weiß nicht genau was Altbauten die mit roten Ziegeln gedeckt werden mit den Fenstern am HBF zu tun haben, aber schön das es auch Leute gibt die es Bedauern wenn die Fenster durch Sticker ersetzt werden.

Sollten die alten Fenster in einem der Museen erhalten bleiben dann könnte man sicher damit leben aber dann frage ich mich was die Folien sollen. Wenn man an die Bahn denkt und die Qualität die sie zum Teil abliefert (Essener HBF z.B.) dann kann ich mir schon vorstellen wie unter den Folien Luftblasen zurückbleiben und dich die Aufkleber nach allerspätestens 10 Jahren an den Ecken langsam ablösen.

Ich freu mich drauf

Das du nicht an den Scheiben hängst ist genau das Problem was ich oben genannt habe. Aber ich sage dir, die Scheiben sind das einzige an dem es sich lohnen könnte zu hängen. Aber wenn man sie auf Teufel komm raus nicht mag, dann verstehe ich erst recht nicht was man dann an fünf Aufklebern mit den gleichen Motiven nur in Plastik gehalten, besser finden kann.
Übrigens die Scheiben gehören zu den wirklich sehr seltenen Werken, die sich qualitätvoll mit den Themen der Industriearbeit auseinander setzen, sie sind wahre Industriekultur. Da gibt man unendlich viel Geld aus um aus alten rostigen Industriebauten "Industriekultur" zu machen und das was man wirklich an Industriekultur zu bieten hat ersetzt man durch einen Aufkleber.
Liebe Leute, auch wenn ihr das anscheinend nicht verstehen könnt oder wollt. Andernorts macht man sich darüber lustig. Glaubt es mir bitte, mir ginge es auch besser wenn es nicht so wäre.
Diese Verhalten passt übrigens ganz gut zu dem was damals mit der Kronenvilla passiert ist. In Do und vl. im ganzen Ruhrgebiet fehlt einfach das Gespür für Kunst und Kultur. So wird es in anderen Städten wahrgenommen und was nun am HBF passiert und wie ihr dazu steht unterstreicht die Vorurteile auf ganzer Linie.

historisceh Glasfenster

Mich enttäuscht es schon sehr, dass die Bahn die Fenster nur "optisch" erhalten möchte und mir ist dies auch völlig schleierhaft. Wie in alles in der Welt kann es sein, dass das einzige am Do HBF. was es wert ist zu erhalten, nicht erhalten bleibt?!? Wärmedämmung? Das ist m.M. nach schon etwas lächerlich. Als könnte man die alten Fenster nicht mit einer "modernen" Doppelverglasung kombinieren. Man müsste sie bloß ausbauen, restaurieren und wieder einbauen. Das kostet letztlich einfach nur Geld und um das auszugeben braucht man den Willen dazu. Nur würde es mit Sicherheit keine unmenschliche Summe sein.
Nur wenn schon hier im Forum bei den Dortmunder Postern die Meinung vorherrscht, dass es besser so ist, wundert mich das schon sehr. Und ehrlich gesagt lässt es mich mit meiner Heimatstadt sehr hadern. Wie in Do mit dem wenigen umgegangen wird was es gibt ist schon bemerkenswert traurig. Man muss sich wohl aber eingestehen, dass die Dormtunder es auch nicht anders wollen!

Also mit Folie beklebt hört sich schon eher entsetzlich an.

http://www.channelpartner.de/unternehmenund…haeuser/279080/

Das "IT-Systemhaus" bechtle will neue Filiale in Dortmund eröffnen.

Herzlich Wollkommen und vielen Dank für den Hinweis.

Ich frage mich ob es nicht irgendwo ein Rendering aufzutreiben gibt, dass die neue Fassadengestaltung etwas detailreicher zeigt. Das was auf dem Bauschild vor dem Bahnhof zu sehen ist hat Nick ja hier schon reingestellt. aber es kann doch nicht sein, das bei einem Investitionsvolumen von 23 mil Euro der Architekt nichts besseres gemacht hat, bzw. so etwas nicht veröffentlicht wird. Es sei denn es gibt einen bestimmten Grund dafür. Übrigens wie ich auf Basis des Renderings von Nick schon gesagt habe, wird es wohl eine Fassade mit blau-grauen Klinkern bzw. so glasiertem Material geben. Denn die Fassade wird ja schließlich komplett erneuert und nicht einfach nur gestrichen.
Mir ist nicht ganz klar was mit den alten Fenstern passiert, die schließlich das einzige sind, was am Bahnhof erwähnenswert ist. Werden sie wieder so eingebaut?

Nachkriegsbauten die keine sind

Bei den vielen Bauten, die sich entlang der Baustelle staffeln, mit ihren grau-schwarzen Dächern, aber vor allem den vielen grauen und braunen Fassaden, handelt es sich mit Nichten um Nachkriegsbauten. Wie Nick bereits richtig gesagt hat sind sie FAST ALLE ein halbes Jahrhundert älter. Es sind ganz einfache Gründerzeitbauten, Jugendstil und Historismus. Die Fassaden die auf den Fotos, also vom See aus zu sehen sind, sind die Hoffassaden. Der unterschied ist, dass sich die Bauten als sie entstanden nicht zu Höfen öffneten, sondern zu einem riesigen Stahlwerk. Das was wir heute an Gründerzeitlern so ansprechend finden sind die Fassaden. Oft wurden sie reich mit Stuck ausgestattet, selbst in Arbeitervierteln, siehe die Nordstadt.
Zum Stahlwerk hin hat vor 100 Jahren natürlich niemand auch nur ein Gramm Stuck auf die Fassaden geklebt. Nach all der Zeit des Rußes und des Qualms, im Ruhrgebiet kennt man das ja, sehen die ohnehin langweiligen Fassaden nun noch bescheidener aus. Auf der anderen Seite, zur Straße hin, sehen all die Bauten am See aber aus wie gewöhnliche Gründerzeitler. Vielleicht hat jemand, der in DO wohnt, Lust und Zeit mal ein paar Bilder zu machen. Vor allem in der Hermannstraße, der Weingartenstraße und Am Remberg. Man ist überrascht was hier zum Teil für Schmuckstücke stehen.
Man muss allerdings sagen, dass die Dächer, sowohl in Farbe und Form wohl Großteils nach dem Krieg neu aufgesetzt wurden. Das betrifft sowohl die dunklen Ziegel als auch die "einfachen" Satteldächer, die mit dem Stil der Bauten nicht übereinstimmen. Ein paar Gauben und Türmchen wären original, vielleicht auch mal ein Mansardendach.
Meine Prognose: Im laufe der nächsten 10 Jahre werden die Häuser ALLE saniert werden. spätestens wenn der See zu sehen ist wird investiert werden. Wie Nick schon sagte, einige Fassaden wurden bereits jetzt eingerüstet. Dazu kommt, dass vor diesen Gebäuden viele neue entstehen werden, die alten werden den Blick auf den See kaum behalten und umgekehrt. Vom See werden höchstens noch die oberste Etage und das Dach zu sehen sein. Und das ist genau der Punkt. Ich denke die Häuser werden neu gedeckt werden und zum teil moderne Dachformen bekommen. Es werden Penthäuser entstehen, mit Blick auf den See.

Bei kubischen Formen mit quadratisch eingeschnittenen Fensteröffnungen kann man ja auch nicht viel falsch machen.
Was die Qualität der Fenster, also des Materials, muss allerdings sagen, dass da schon ne Menge mehr möglich ist.

Petit Trianon

HHMMM lecker

In der Tat gibt es wunderschöne Gebäude in der Nordstadt.
man stelle sich mal vor die Gebäude und Straßen würden, wie z.B. in Leipzig massenweise passiert, denkmalgerecht saniert, es wäre wirklich wunderschön.
So sind dort ein Haufen ungeschliffene Rohdiamanten!
Nur wo soll das Geld herkommen? Ein Soli-Ruhr wird es wohl nicht geben.

Gerade beim letzten "Schokoladenhaus" - was könnte man daraus machen!

Herzlichen Glückwunsch!

Wie schön dass du geboren bist
wir hätten dich sonst sehr vermisst

Es ist allen Befürwortern einer "altstadtnahen" Rekonstruktion nur zu raten mal nach Dresden zu fahren und sich den neuen Neumarkt anschauen. Bis ich das selbst tat, hielt ich die "Nah am Original" Rekonstruktion dort auch für die beste Lösung um der Frauenkirche eine angemessene Umgebung zu schaffen, in der sie ihre Wirkung entfalten kann. Wenn man nun auf dem Platz steht und die Kirche anschaut ist das auch gelungen, denn die Augenwinkel verraten einem nicht was man beim Fokussieren der neuen alten Häuser wahrnimmt. Die Wirkung von Künstlichkeit, von aufgesetzt, von irgendwie fehl am Platz, letztendlich von Freizeitpark. Man sieht es den Häusern an, dass sie aus Betonstahl sind, dass es Räume gibt die sich hinter zwei Fassaden erstrecken, dass einfach nichts echt an ihnen ist. Es fehlt das was man so schön als "Alterswert" bezeichnet. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man mit so etwas in F. am Ende glücklicher ist als mit dem Ist-Zustand.
Wenn man wieder eine Altstadthaben möchte, dann wird wohl nur eine komplette Rekonstruktion mit entsprechenden Materialien zu einem akzeptablen Ergebnis führen können(einer sehr guten Fälschung also).
Eine Kommune hat sicher das Recht sich Ablass von "Bausünden" zu verschaffen, läuft aber damit immer Gefahr neue zu schaffen. Die Moderne in Europa hat Beispiele in Hülle und Fülle. Das T.-Rathaus mag zu diesen Sünden gehören, zumindest was seine Lage anbelangt. Was die Architektur selbst betrifft habe ich Zweifel. Übrigens, auch Sichtbeton kann man Sandstrahlen und versiegeln, nicht nur Naturstein.

Dunkler Naturstein hört sich wirklich gut an, könnte auch die Kosten von 120 mio. etwas besser erklären. Aber glaubst du wirklich daran? Hoffen tu ich es mal. Wer ist überhaupt der Architekt des Entwurfes oben? hat mit wenigen Mitteln schon eine deutliche Aufwertung erreicht. Nicht schlecht!
Ansonsten kann ich LuXor nur recht geben, man sollte sich bei der Materialwahl an Essen orientieren, besonders bei den Bahnsteigbelägen. Und wenn Do Glück hat bekommt der HBF auch noch ne Bahnsteigbedachung wie in Essen.
Dazu könnte die Stadt dann die entsprechenden "Vorfreude" Plakate drucken, wie beim "U"

Farbe

Natürlich gibt es Farbe. Sollen denn die Backseine/Klinkersteine einfach angemalt werden. Kann mich nicht erinnern so etwas mal gesehen zu haben ausser bei alten Industriebauten. Und als schön würde ich dann auch was anderes bezeichnen. Oder soll das Gebäude verputzt werden.
Mir fällt ausserdem auf, dass auf dem letzten Rendering von Nick ein sehr flacher Dreiecksgibel als Bekrönung der Eingangshalle zu sehen ist. Den gab es bisher nicht und ich würde mal behaupten, dass diese Art von moderner Tempelfront, mit sehr filigranen Eisenstützen mit eingezogenen Fenstern anstelle von Säulen, das ist, was so ansprechend an dem Entwurf ist. Ansonsten einfach nur blaugraue Farbe kann es ja wohl nicht sein!

Mag schon sein, dass in der Innenstadt viele Gebäude nicht mehr den Standards entsprechen. Wenn allerdings aus allen Nachkriegsgebäuden die Mieter aus- und in der HC einziehen, dann ist die Innenstadt als Folge auch Tagsüber "entvölkert". Und wenn man alle Nachkriegsbauten dort abreißt und neues schafft, dann ist ja wieder die gleiche Baumasse vorhanden. Mag ja sein, dass es eine gewaltige Nachfrage gibt, dann ist alles gut, aber bei den wirklich unglaublichen Quadratmeterzahlen, die gerade entstehen oder schon entstanden sind muss die Frage doch erlaubt sein, ob das der Nachfrage entspricht, oder ob dort nachher eine "Betonwüste" (wenn auch optisch größtenteils besonders ansprechend) ohne Leben entstanden ist.

Ich fände es gut wenn hier noch Bildunterschriften mit den wichtigsten Daten stehen würden. Wo Was usw.

Schier unglaublich, diese Baumassen. Toll für HH, man kann nur gratulieren.
Bei dem ganzen Raum der da geschaffen wird frage ich mich aber auch ob der denn überhaupt genutzt wird? Ich war leider noch nicht dort. Ensteht da wirklich Leben? Nachfrage? Gab es nicht vorher schon eine große Einkaufsstraße in HH? Ist die dann bald leer weil alle in die Hafencity gehen? Gibt es genug Nachfrage für Büros, Läden, Wohnungen. Das frag ich mich schon wenn dort auf einmal derart viel Baumasse dazu kommt. Ich hoffe, dass sich die ganzen fragen mit JA beantworten lassen. Sonst besteht doch schon die Gefahr, dass die HC oder bereits bestehende Stadtteile ausgestorben sein werden, oder?
Ich wünsche mir für Hamburg, dass es reich bevölkert wird.

Mich wundert ein wenig die Farbe der Backsteine. Ist die nicht eigentlich eher rötlich? Auf allen Renderings sehen die Steine grau-blau aus? weiß jemand was dazu. Die können ja nicht alle Steine austauschen, bzw. die komplette Backsteinfassade aus roten Steinen mit blau-grauen verkleiden. Daher könnten die 120 mio. kommen, denn sonst wird ja "nur" der Tunnel erweitert. In Dresden hat Norman Foster für 150 mio. den ganzen Bahnhof saniert, mit komplett neuem Dach! Da wundert man sich doch nach wie vor.

Aufgeben?!

Ich denke auch nicht, dass man eine Stadt wie Magdeburg, Kassel, Lübeck und die anderen hier genannten aufgeben sollte. Diese haben allesamt, zumindest historisch gesehen, zu viel Bedeutung. Übrigens, so hässlich Kassel in der Innenstadt auch sein Mag, an Fulda und in Richtung Wilhelmshöhe sieht es wirklich ganz anders aus.
Aber zurück zum Aufgeben. Dass ist ja nicht einfach eine verrückte Idee, sondern etwas, womit man sich in Deutschland in den kommenden 50 Jahren wohl auseinander setzen muss. Die Bevölkerung schrumpft und viele Städte sind besonders vom Schwund betroffen. Besonders Kleinstädte, in Ost und in West. Gerade im Ruhrgebiet, gibt es viele kleinere Städte und Siedlungen, die nur entstanden, weil gerade eine Zeche um die Ecke war. In diesen wohnen heute nur noch ein paar Menschen und insgesamt ist die Stimmung und die Lebensqualität dort furchtbar. Vororte der größeren Städte, aber dennoch zu weit Weg um dazu zugehören, im praktischen Alltagsleben.
Vl. muss man, oder vl. ist es auch sinnvoll solche Städte und Siedlungen "aufzugeben". Man ließt auch immer wieder von Dörfern gerade in Brandenburg oder Meckpom, die dieses Schicksal bereits erlebt haben, weil mitlerweile alle weggezogen, oder gestorben sind. So etwas lässt sich nicht verhindern. Die Frage ist wie man damit umgehen sollte. Geregeltes aufgeben der Orte, oder ausbluten lassen? Nach und nach Teile der Städte abreissen, städtische Mondlandschaften schaffen, damit das Ausbluten beschleunigen, oder ... ?

In der Tat.
WIE Reizvoll sie sind wird gerade in Süddeutschland zu wenig wahrgenommen!
Fahrt dort hin!
Auch bei Rostdock sehr traurig wie es im Krieg zerstört wurde und wie man danach damit umging. Allerdings gefällt mir der Plattenbau mit Stufengiebel schon irgendwie !