Beiträge von Chandler

Zitat von jan85

.. Daher glaube (bzw. hoffe) ich wie Bato, dass dieser leichte Blaustich evtl. einfach am ungünstigen Foto liegt. Auf jedem Fall bin ich erleichtert, dass überhaupt noch eine Struktur auf die Fassade drauf kommt, nicht wie bei Daimler...

Der bläuliche Farbton liegt wohl am Schatten aber so wie auf den Renderings wird es bestimmt nicht mehr aussehen. Dort gibt es auf der Nordseite zwischen Erdgeschoss und erstem Geschoss keine horizontalen Streben; in der Realität sind sie aber schon eingebaut. Und es sind auch keine flachen Platten wie die horizontalen Streben in den Renderings. Und sie sind einfarbig und nicht marmoriert o.ä.

Zitat von Ben

Ich möchte nicht wissen, wie viele Läden dort demnächst wieder schließen werden, obwohl es Ketten sind.

Ich glaube die großen Ketten schließen 10-Jahresverträge und ziehen die meist auch bei enttäuschender Rendite noch durch. U.a. deswegen sind sie bei den Center-Betreibern wohl auch beliebter als inhabergeführte Einzelgeschäfte mit dünner Kapitaldecke.

Zitat von Eisber

Gleichzeitig ist München die einzige Stadt in Deutschland, wo man noch in Abendkleid und Anzug in die Oper geht und in Lokalen der Hutständer der Garderobe wirklich zur Ablage von Herrenhüten benutzt wird. Dieses wenig fassbare "Bürgerliche"/"Alteuropäische" fehlt Berlin einfach auch.

Das hat mir noch gefehlt. Bei Premieren im deutschen Theater sitzen in den ersten Reihen noch ein paar solcher Leute, also wenn du auf so etwas stehst. Bei all der Beschwörung eines konservativen Bildungsbürgertums hier im Forum komme ich mir wieder richtig jung und "cool" vor. Ist ja irgendwie auch ganz nett.

Die Fassadenelemente etwas näher herangezoomt.

Fassadenverkleidung by Berlin_Nex, on Flickr

eigenes Bild

Zitat von Gast14Jan

... Und da es angesprochen wurde - es gibt in Berlin einen Mangel an wirklich guten und gemütlichen Cafés (Kaffeehäuser, keine Coffee Shops) und zwar einen ganz eklatanten. Es gibt bestimmt keinen Mangel an Mc Donalds Filialen.

....

Wenn du in einer Top-Einkaufslage (wo der Quadratmeter auf dem dein Stuhl steht 200€ Miete im Monat kostet) eine Stunde an deinem Kaffee nippst weil du vor lauter Wohlgefühl die Zeit vergisst - dann wirft das vermutlich wenig Gewinn ab.

Schon wenige Straßenecken weiter gibt es aber in der Regel (für Durchschnittsmenschen) ausreichende Angebote zum Kaffee trinken. Für die "Früher war alles besser" - Zielgruppe ist es zuweilen schwierig weil es auch nie wieder so sein wird wie es in der Erinnerung vor X Jahren zu dieser schönen Zeit in Y mal war. Irgendwas zu Nörgeln gibt es dann immer.

Ich bin immer wieder misstrauisch ob alle jene die gerne Läden von Chanel, Dior usw. sehen möchten auch wirklich ihre Kleidung dort kaufen. Also ich bin mir nicht sicher mit welcher Motivation das Fehlen solcher Marken beklagt wird. Weil man gern am schicken Schaufenster vorbei geht?

Zitat von DerBe

In den sozialen Netzwerken, in den Presseforen z.B. wird diese Kiste überwiegend mit Spott bedacht und negativ bewertet. Zu recht.

Dort wird allerdings generell so ziemlich alles mit Spott und negativen Kommentaren bedacht. Ungestraft Häme austeilen zu können ist wohl die Hauptmotivation vieler Schreiber in Presseforen.

^^
Es gibt aber auch schon 3 Gucci Läden in Berlin. Den Nächsten nur wenig entfernt in der Friedrichstraße. Und das Kundensegment für diese Läden ist sehr viel kleiner als jenes für die Massenmarken.

Zitat von Carlo

In der östlichen (zur Wilhelmstraße hin gelegenen) Passage. Man beachte die unterschiedliche Innengestaltung in der West- und Osthälfte (im Westen Steinböden, dunkle Holzvertäfelung und Putz, im Osten bunte Fliesen und Putz).

Ich glaube der Bereich mit den bunten Bodenfliesen ist die Kinderecke mit den Spielzeugläden. Dass Wormland auf der Etage die dunklen Anzüge ausstellt passt allerdings nicht dazu.

Liegt wohl daran, dass die Nordostecke im Erdgeschoss für die nobleren Bekleidungsläden gedacht ist und Wormland mehr Fläche wollte und über 3 Geschosse geht.

Ich war am Dienstag zur Voreröffnung des Saturn schon einmal durch den Lieferanteneingang im neuen Elektro-Markt. Innen wirkt das EKZ (so weit ich sehen konnte) schon so weit fertiggestellt, dass ich mir die Gesamteröffnung Morgen vorstellen kann.

Aber auf der Außenseite waren gestern die Gehwege um das ganze Areal noch nicht fertiggestellt und die Fußgänger mussten immer noch auf die gegenüberliegenden Straßenseiten ausweichen. Es stand noch Baumaterial und viele Baumaschinen am Straßenrand. Ich nehme an, dass mit der Fertigstellung der Gehwege gewartet wurde damit sie nicht gleich wieder von den schweren Baumaschinen und LKWs beschädigt werden. Aber bis Morgen wird das sehr knapp. Es werden 100.000 Menschen erwartet und da bin ich mal gespannt wie das ohne großes Verkehrschaos ablaufen soll.

Neugierig wäre ich ja schon aber das zu erwartende Gedränge. Hmm.

Zitat von Saxonia

Grandiose Argumentationskette. Weil im Nahen Osten Fanatiker im Namen des Islams .....

Im nahen Osten gibt es Konflikte zwischen Moslems, Juden und Christen in diversen Glaubensrichtungen. Seit ewigen Zeiten und ohne Hoffnung auf ein Ende. In Deutschland gibt es aktuell nur relativ harmlose Rivalitäten der Religionen untereinander. Es wäre natürlich schön wenn es so bliebe.

Zitat von Saxonia

Ganz genau. Die Kinder wurden in der Zone vor Indoktrination bewahrt. Witz komm raus du bist umzingelt.

Du wusstest natürlich, dass es mir um die Religion ging. Erwachsene sind weniger leichtgläubig und haben bei Bedarf die freie Auswahl aus dem Religionsangebot. Deswegen ist es für die Religionen wichtig bei den Grundschülern anzufangen denn bei den Erwachsenen haben sie es relativ schwer zu missionieren.

Zitat von Saxonia

Und davon profitieren wir hier natürlich heute noch. Kein Vergleich zum gottesfürchtigen Westen wo Mord und Totschlag das Miteinander bestimmen. Junge, Junge Junge.

Naja, in Westdeutschland wurden die "Staatskirchen" auch weitgehend weichgespült und entmachtet. Die evangelische Kirche ist schon fast säkularisiert, jene die es mit der Religion ernst meinen sind in die vielen Freikirchen abgewandert.

Bei deinem Ehebeispiel ist es heute so, dass hierzulande das religiöse Konzept weitgehend entschärft wurde. Ehen können jetzt relativ problemlos geschieden werden und den Frauen wurden weitgehende Selbstbestimmungsrechte eingeräumt. Nur wer für eine katholische Organisation arbeitet hat da noch Probleme. Ansonsten kommt es noch zu psychischen und materiellen Abhängigkeiten in der Ehe die zuweilen zu Gewalttaten führen aber wohl nicht mehr dem religiösen Gerüst anzulasten sind. Allerdings bemühen sich die Religionen weiterhin Ehen zwischen Angehörigen verschiedener Religionen zu erschweren oder zu verhindern. Also Probleme gibt es da noch genug.

Was die Toleranz angeht bewundere ich ja den österreichischen Politiker Niko Alm der es geschafft hat sich als Anhänger des Fliegenden Spaghettimonsters mit einem Nudelsieb auf dem Kopf im Führerschein abbilden zu lassen.

Darauf zu verweisen, dass nicht nur aus religiösen Motiven Übles geschieht macht es ja nicht besser. Es ist auch vollkommen rätselhaft weshalb die Menschen nicht durchschauen, dass die Religionen menschengemacht sind. Werde ich wohl nie verstehen.

Ist vielleicht etwas etwas außerhalb des Themas. Aber darauf zu hoffen, dass die Religiösen von allein zur Vernunft finden hat glaube ich wenig Aussicht auf Erfolg. Man müsste die Kinder vor der Indoktrination bewahren. So wurde Ostdeutschland zur weitgehend religionsfreien Zone. In Zukunft werden die Religionskonflikte vermutlich auch wieder verstärkt in Deutschland ausgetragen. Das könnte schon noch problematisch werden wenn man es einfach laufen lässt und nicht wenigstens versucht aufzuklären. Ich würde mich auch eher auf Sigmund Freud berufen der die Religiosität als Geisteskrankheit sah als auf Nietzsche.

^^
Wie man u.a. im nahen Osten ständig sehen kann sind die Religionen wohl eine üble Geißel der Menschheit. Daher wäre es durchaus verständlich endlich davon Abstand zu nehmen und jegliche religiöse Neubauten zu verhindern.

Aber in diesem Fall soll es doch jetzt anscheinend gar keine wirkliche Kirche werden sondern nur so aussehen. Also es geht nur um die äußere Erscheinung des hohen Turms und nicht um die Gottesanbetung. So wurde es mir jedenfalls erklärt. Ähnlich wie beim Berliner Stadtschloss aka Humboldtforum.

^^
Carlo weiß es ja auch nicht; er tut nur so. Wenn es noch zu einer Bürgerbefragung kommen sollte wüsste man anschließend trotzdem nicht wie alt die Befürworter und Gegner waren. Man könnte höchstens eine Befragung vor den Wahllokalen durchführen und versuchen daraus eine Hochrechnung abzuleiten.

Zitat von Eisber

Mag ja sein, das generalstabsmäßig geplante Zentrum "der Hauptstadt der DDR" versprüht aber, wie die DDR Führung selbst, v.a. Spießigkeit und kleinbürgerlichen Mief.

Es ist doch eher das Gegenteil. Im großen Maßstab gedacht und gebaut. Die klare, kühle Geometrie sollte möglichst modern, rational und großstädtisch wirken. So wie es damals üblich war. Im ganz großen Maßstab etwa in Brasilia zu sehen und kleiner auch in Westberlin am Ernst-Reuter-Platz usw.

Als kleinbürgerlich, spießige Ausnahme könnte man eher das Nikolaiviertel daneben bezeichnen.

^^
Die ökonomischen Gesichtspunkte werden hier im Forum ja auch nur je nach architektonischer (und politischer) Interessenlage instrumentalisiert. Also wenn eine gewünschte Flächen- bzw. Gebäudegestaltung weniger rentabel ist als die unerwünschte dann ist die Schönheit, das vermeintliche Allgemeinwohl usw. wichtiger als eine rein ökonomische Ausrichtung. Und im umgekehrten Falle wird eben auch umgekehrt argumentiert. Dann ist die Ökonomie wichtiger als die Wünsche der anderen.

Letztlich soll es eben immer so gemacht werden wie der jeweilige Schreiber (inklusive mir) es gern hätte; egal ob es teurer/billiger ist bzw. weniger/mehr einbringt.

Zitat von tel33

Und nein, ich verwehre mich ganz entschieden gegen die Idee, dass die deutsche Hauptstadt von den Besuchern überwiegend als Sozialzoo wahrgenommen wird.

Du meinst weil es die "Hauptstadt" ist müsse sie auch dementsprechend feierlich und würdevoll rüberkommen?

Zitat von Ben

Die AG City hat offenbar Antrag auf Umbenennung des Tauentzien in Kurfürstendamm gestellt, alles aus Marketing-Gründen. Son Schwachsinn... Die Touris, die dort als Argument genannt werden, sollen eben den Stadtplan lesen...

Ich vermute die meisten Touristen glauben ohnehin der Kurfürstendamm gehe mindestens bis zum KaDeWe. Auch Menschen die den Unterschied kennen sagen oft der Einfachheit halber Kurfürstendamm zur ganzen Einkaufsmeile.

Ähnlich ist es mit Potsdamer Platz und Leipziger Platz. Da die Bezeichnung Potsdamer Platz bekannter ist wird der Leipziger Platz oft gleich mit einbezogen.

Zitat von jan85

vs.

http://de.wikipedia.org/wiki/Fake

Egal ob der Begriff "Fake" hässlich ist oder nicht, er stimmt hier mE einfach nicht. Der Bau bekommt eine komplett neue Außenfassade, mehrere neue Innenfassaden und einen komplett modernen Innenraum. Sogar ein neuer Name findet hier Verwendung. Nicht mal ein Tourist soll hier getäuscht werden.

Die Außenfassade soll schon so gebaut werden, dass man ohne zusätzliche Informationen nicht sieht, dass es ein Neubau ist. Daher würde natürlich jeder der die Information nicht hat und unbedarft davor steht getäuscht werden. Daran kann man sich stören oder auch nicht.

Ich habe schon oft vorgeschlagen die Finanzierungsprobleme der Museen zu lösen indem man originalgetreue Kopien der Ausstellungsstücke anfertigt und die Originale verkauft. Dadurch wäre es auch viel einfacher Werkschauen einzelner Künstler zu zeigen oder die berühmtesten Werke einer Stilrichtung auszustellen usw.. Aber Kunstfans können sich irgendwie nicht für die Idee begeistern. Obwohl sie den Unterschied ja gar nicht sehen könnten.

Zitat von Jockel HB

Für Menschen wie auch für Gebäude/Städte ist es enorm wichtig auch eine Geschichte zu haben, denn daraus leitet sich immer die Zukunft ab.
Nichts davon hat irgendwas mit rückwärtsgewand zu tun.

Nur an das Hier und Jetzt zu denken ist ignorant und in hohem Maße egoistisch und bringt niemanden wirklich weiter.

Sehe ich nicht. Es sind doch nur "Sachen". Wenn die ganze Stadt dieses Jahr erst auf der grünen Wiese gebaut worden wäre würde mich das doch auch nicht stören. Ein nagelneues Haus hat ja auch keine Geschichte und ich kann trotzdem problemlos darin wohnen. Sachen brauchen keine Geschichte.

Auch bei Menschen wirkt die Geschichte eher belastend und wird vor allem genutzt um zu klassifizieren und zu bewerten. Also Leute werden zuerst nach ihren Eltern gefragt, danach wo sie geboren wurden und noch welchen Beruf sie zuerst erlernt haben und damit eingeteilt und bewertet.

Für jeden Menschen selbst ist das aber doch unwichtig und er will in der Regel nicht danach beurteilt werden sondern als eigener unabhängiger Mensch gesehen werden. Möglichst ohne jede Vorbelastung durch die Vergangenheit. Ein Vorteil eines anonymen Internetforums ist ja, dass diese einfache Einteilung dort ein wenig untergraben wird.

^^
Das ist mir jetzt schon wieder zu esoterisch. Es geht ja bloß um Gebäude. Eine Stadt ist ja kein Mensch und kann keine Persönlichkeit haben. Benutzt du "Identität" als Synonym für Persönlichkeit? Das ist so ein seltsames Wort bei dem ich nie weiß was die Verwender damit wirklich meinen.

Ich vermute es geht dir darum, dass ein großes Gebiet in der Mitte der Stadt einheitlich also mit optisch-stilistisch ähnlichen Gebäuden bebaut sein soll. Also mit "Identität" ist dann gemeint, dass viele Gebäude der Stadt gleichzusetzen sind (quasi identisch sind) also sich ähneln und als zusammengehörig gesehen werden. Damit man sagen kann das typische Straßenbild dieser Stadt sieht so aus und wenn es verschieden bebaute Gebiete in einer Stadt gibt kommt dir das schizophren vor?

Zitat von Eisber

Wir brauchen einfach mal so etwas wie einen urbanen Kern und einen Teil Berlins, der Identität stiftet ...

Ich habe schon oft darüber nachgedacht was diese häufig benutzte aber für mich rätselhafte Formulierung bedeuten soll. Ich vermute inzwischen, dass es in diesem Zusammenhang nicht um eine Wirkung auf die Einwohner der Stadt sondern recht banal um die symbolische Gleichsetzung also "Identität" einer Stadt mit bekannten Gebäuden in dieser Stadt geht.

Also einfach die sogenannten Wahrzeichen der Städte.
Lübeck = Holstentor
Potsdam = Schloss Sanssouci
Rom = Kolosseum
Paris = Eiffelturm
San Francisco = Golden Gate Bridge
Sydney = Opernhaus
Köln = Kölner Dom
München = Frauenkirche

Berlin = Brandenburger Tor ; Berliner Fernsehturm ; Gedächtniskirche ; Berliner Siegessäule ; Funkturm ; Reichstag ; Kanzleramt

Wobei auf dem Cover der Reiseführer wohl inzwischen meist das Dach des Sony-Center das Brandenburger Tor oder den Fernsehturm ersetzt hat.

Also falls man so etwas für den Tourismus benötigen sollte haben wir in Berlin für deutsche Verhältnisse doch recht viele solche wahrzeichentaugliche Gebäude. Wobei es aber wohl nicht schaden kann regelmäßig neue hervorzubringen. In sofern ist mit dem Sonycenter und dem neuen Regierungsviertel ja schon etwas erreicht worden. Ein neues/altes Stadtschloss als "Identifikationsgebaude" wird dementsprechend nicht so dringend benötigt.

In den internationalen Fotoforen ist vor allem die Wasserseite des Marie-Elisabeth-Lüders und Paul-Löbe-Hauses sehr oft zu sehen. Das Mahnmal für die ermordeten Juden wird auch oft gezeigt. Sehr viel Sichtbeton sieht man da. Der U55-Bahnhof im Hauptbahnhof und die Innenseite des Ludwig Erhard Hauses der IHK Berlin werden ebenfalls häufig gezeigt.