Beiträge von jan85

Humphey Cordonnier Du meinst sicher das Quartier 206 (207 ist ja der Glasbau, aus dem die Galeries Lafayette ausziehen). Den Bau fand ich persönlich auch schon immer recht reizvoll. Es ist fast schon etwas zu viel, aber why not? Die Chancen dürften davon abgesehen doch ganz gut stehen, dass dort durch die Bibliothek wieder neuer Auftrieb entsteht. Wenn man es clever macht, kann man dort an der Ecke sicher insgesamt ein attraktives Quartier entwickeln, das auch wieder mehr Menschen anlockt.

Aber noch ist der Gegenwind stark. Es ist längst nicht ausgemacht, dass die ZLB da rein kommt.

Das ist scheinbar eine ziemlich spannende Kiste. Zwischendurch hieß es schon, der CDU-Minister Chialo habe ein Luftschloss geplant.

Inzwischen haben aber ziemlich viele Medien (darunter auch eher linksorientierte Blätter) angedeutet, dass die Idee ziemlich gut aber vermutlich vom falschen Mann ist. Chialo sei ein unbeschriebenes Blatt und dazu habe er bereits ziemlich konkrete Vorschläge gemacht, ohne vorher intern stärker den Austausch zu suchen. Daher denke man sich in der politischen Landschaft einen Haufen unausgegorener Behauptungen aus.

Die kolportierten Umbaukosten etwa wurden einfach von früheren Neubauplänen(!) übernommen und gelten laut Fachleuten als absurd hoch, man könnte auch sagen: ganz bewusst künstlich hochgerechnet (das Gebäude ist in einem hervorragenden Zustand und besitzt bereits nahezu jegliche benötigte Infrastruktur). Es bleiben eigentlich primär die Kauf- oder Mietkosten, wobei ersteres mE schon der bessere Deal wäre.

Und der kolportierte "Kaufpreis" war nur ein erstes Angebot über das bislang noch nicht einmal verhandelt wurde.

Die Kommunikation ging zudem vom Immobilienbesitzer aus, nicht von Chialo. Der Mieter zieht nun bekanntlich ja tatsächlich aus und die Lage ist auch nicht mehr so ein Selbstläufer wie man als potentieller Nachmieter aus der Handelsbranche hoffen sollte (zumal große Kaufhäuser ohnehin am Kämpfen sind). Ich würde Mal sagen, dass man dem Investor einen moderaten Gewinn ermöglichen kann und dafür dann immer noch zu einem verbünftigen Preis sowie in einer unschlagbar kurzen Zeit eine Top-Lage und Qualität für die ZLB bekäme.

Insgesamt scheint es mir ein win-win-win-win-win-Szenario:

- Die Berliner bekommen unerwartet zeitnah eine super zentrale und ausreichend moderne sowie attraktive ZLB.

- Der Senat bekommt das leidige Thema souverän gelöst und schlägt sogar zwei Fliegen mit einer Klappe, denn...

- ...der Abwärtstrend des Umfelds wird so ebenfalls gestoppt, da 3 Mio Nutzer pro Jahr (i.e. gut 8.000 pro Tag) ordentlich zusätzliche Frequenz bringen.

- Der Investor muss keinen anderen Nachmieter finden und profitiert zudem mit der eigenen Nachbarimmobilie mit.

- Die Umweltbilanz wird durch die Nachnutzung eines Bestandsbaus statt eines Neubau ebenfalls optimiert.

Eigentlich gibt es primär zwei Szenarien, warum die Idee dennoch scheitern könnte:

- Der Investor bekommt den Hals nicht voll (wobei er den Senat bewusst angesprochen und jetzt wie vorhergesehen den Bestandsmieter wegbrechen hat).

- Die politische Kaste gönnt Chialo nicht den Erfolg und torpediert das Projekt (wobei sie dann mE auch bessere Alternativen präsentieren sollten und zumindest der Bürgermeister die Idee schonmal ziemlich gut fand).

Tobi1990 Ah, vielen Dank für die Info und für die Quelle an sich (einige Abschnitte sind durchaus lesenswert). Über den starken Aufstieg von ASML hatten wir weiter oben auch schon was. Die sind gerade dabei von unter 1.000 auf etwa 2.300 Stellen anzuwachsen und hatten in Neukölln zuletzt schon massive Platzprobleme. Wenn ASML als Produktionsbetrieb innerhalb der Stadt so stark wächst und zudem so direkt mit der benachbarten Hochschule kooperiert, ist das ja gleich in mehrfacher Hinsicht hoch erfreulich für Berlin. Mich wundert dann nur der Wunsch um Geheimhaltung. Das ist doch weder eine große Überraschung (erst Recht nicht, wenn man schon die ganze Zeit Leute anwirbt) noch irgendwie kritisch zu bewerten und es sind ja auch ohnehin nur noch paar Monate.

Ansonsten war in der Quelle auch zu lesen, wie andere große Arbeitgeber in der Stadt sich in 2022 so machten. Bei den größten Arbeitgebern stieg die Belegschaft insgesamt um 1,8 Prozent (in besseren Zeiten waren es aber meist um 3 Prozent). Zweistellige Wachstumsraten gab es neben ASML auch u.a. bei BASF, Deutsche Bank, SAP und VW, zweistellige Rückgänge u.a. bei Bosch und Commerzbank. Bei den DAX-Konzernen stiegen die Mitarbeiterzahlen im Schnitt um 3,5 Prozent auf nunmehr 74.000. Besonders siedeln diese IT- sowie Forschungs- und Entwicklungs-Einheiten in Berlin an, da man hier leichter passendes Personal finde (so auch bei SAP, die 2021 fast 40 Prozent zusätzliche Mitarbeiter einstellten und 2022 dann nochmals über 20 Prozent wuchsen. Allerdings hätten viele Firmen gerne noch mehr neue Mitarbeiter eingestellt. Neben gezieltem Werben sei daher auch gezielte Zuwanderung wichtig.

^Deine Meinung darfst Du ja wie gesagt gerne haben und auch äußern. Die Entschuldigung ist in der Hinsicht unnötig. Problematisch finde ich dagegen Deinen Stil. Statt wie behauptet einfach nur Deine Meinung zu äußern ist der gesamte Beitrag voll von einem angestrengten (und anstrengenden!) Bemühen um Deutungshoheit (klapp es gerne auf, wenn Du magst, ich habe es gleich Mal etwas umgeschrieben, wie es mE weniger konfrontativ und offener für einen echten Austausch gewesen wäre).

Zitat von Gutmensch

Man versucht, eine Fehlgeburt ... Der Potsdamer Platz krankt schlicht an ... Gäbe es ..., könnte man den Platz viel besser annehmen.

--> Mir reichen diese Maßnahmen nicht aus, da mir hier vor allem auch stärkere Rückbezüge zur baukulturellen Historie des Platzes fehlen.

Irgendwie haben wir Berliner es verlernt, unsere Stadt zu lieben. Das sieht man schön am blutleeren ..., aber eben auch an der Dilettanz am ...

--> An solchen modernen Plätzen fehlt mir der ursprüngliche genius loci, weshalb sie geschichtsvergessen und lieblos auf mich wirken.

Allein ... hätte Wunder gewirkt und den nötigen ... hergestellt. Die nötige Dosis .... Das fehlt dem Platz einfach. Da sieht man auch schön, was moderne Architekten so im Kopf haben...

Ich beobachte nicht nur in dieser Zunft eine gewisse Abgehobenheit, eine akademische Weltfremdheit.

--> Ich finde es äußerst bedauerlich, dass viele moderne Architekten (und deren Auftraggeber) die Stadt ohne entsprechende Anknüpfungspunkte überbauen und gestalten - und wie historische Bezüge scheinbar oft sogar noch abgewertet werden. Für mich führt das zu einer Entfremdung mit meiner eigenen Stadt.

... tragen maßgeblich dazu bei, daß ... wie eine Karikatur und wie ein Fremdkörper wirkt.

Schon peinlich, daß ....

Da muß auch irgendetwas nicht stimmen, wenn jemand solch ein ästhetisches Empfinden hat. ... hätte dem Platz gutgetan.

--> Diese Entwicklung finde zumindest ich äußert bedauerlich und frage mich, wie Architekten und Verantwortlichen dieses Empfinden komplett abgehen kann. Inwiefern erleben sie die Stadt so völlig anders als ich?

Alles anzeigen

Wie ich finde, reflektierst Du hier vor allem Dein Erleben der Stadt und zugleich Deine eigenen Werte und Ideale. Das tun wir alle, die Deutungen unterscheiden sich aber. Und so lange man es so kennzeichnet und das Andere neben dem Eigenen stehen lassen kann, ist das auch ok so.

Für mich bspw. steht der Postdamer Platz primär für die Aufbruchsenergie und -Euphorie nach Krieg und Kalten Krieg sowie für die Hinwendung der einstigen abgeklemmten Enklave - inmitten der ehemaligen toten Grenzzone - zur großen weiten Welt (neben Amerika übrigens auch Asien - aber auch mit europäischen und lokalen Anteilen): Wenn Du genau hinsiehst gibt es neben dem alten Weinhaus Huth auch Reste des Esplanade, den alten Ampelturm aber auch ein Stück der Mauer und weitere Hinweise auf diese. Aber auch die Türme wirken mE gleichzeitig international wie auch ortsgerecht. Bis auf das Sony Center sieht man hier viel Stein, wenn auch erfreulicherweise teilweise Mal in etwas anderen als den üblichen Farben und Kubaturen. Für mich sprengt der Platz vor allem den üblichen Berliner Maßstab, was aber an Alex und Zoo sowie zunehmend Hauptbahnhof oder Friedrichshain auch (immer mehr) passiert. Der Impuls war vielleicht etwas verfrüht und naiv, deshalb war er mE aber nicht unbedingt falsch.

Details zur Warner-Ansiedlung - Berliner Standort wird wohl mindestens so groß wie Hamburger Hauptsitz

Im Zuge des Warner-Umzuges wurden nun einige mE sehr interessante neue Details berichtet. In der - bereits anderswo verlinkten - offiziellen Pressemeldung, in einem Artikel der Welt sowie in einem Tagesspiegel-Artikel (Paywall, daher kein Link) ist zur Begründung der Ansiedlung u.a. zu lesen, dass die Kulturszene im Allgemeinen aber auch die Musikszene im Speziellen zunehmend in Berlin konzentriert sei. Man wollte näher an dieser Szene sein, das Business gebe es zunehmend auch so vor. Auch gebe es hier anders als in Hamburg Direktflüge in die USA. Am repräsentativen Berliner Standort mit modernstem Equipment, großen Eventräumen und gleich mehreren großzügigen Dachterrassen mit Spreeblick will man daher vor allem mit den Künstlern zusammen arbeiten und Entwicklungen voran treiben.

Hamburg bleibt Hauptsitz und zumindest offiziell ist die Rede davon, dass beide Standorte etwa gleich groß sein und sich die 240 Mitarbeiter etwa hälftig verteilen soll(t)en. Zugleich ist an anderer Stelle aber auch zu lesen, dass in Hamburg nun 3 von 6 Etagen geräumt hat und auf einen Schlag 130 Stellen nach Berlin verlagert wurden (mit den bestehenden 20 sind es nun insgesamt 150 Jobs und entsprechend bleiben aus den 240 wohl doch nur noch 90 bis knapp 100 in Hamburg). Eine mögliche Erläuterung dieser Diskrepanz war auch zu finden: Aufgrund der allgemeinen Digitalisierung und Flexibilisierung der Arbeitswelt habe man zwar nicht pauschal auf einen Umzug aller potentiell betroffenen Mitarbeiter gedrungen. Gerade viele junge Mitarbeiter hätten aber praktisch ohnehin schon auf gepackten Koffern gesessen (ob aufgrund der Stadt als solches oder speziell aufgrund der offenbar starken kulturellen Bedeutung und Aufbruchsstimmung in der Berliner Musikwirtschaft sei aber Mal dahin gestellt - Hamburg für sich ist mE ja durchaus auch attraktiv und lebenswert).

Dass die Berliner Sogwirkung auf den Kulturbetrieb inzwischen so stark ist, war mir gar nicht bewusst. Jedenfalls hatte gerade erst der Fischer Verlag sehr ähnlich argumentiert (s.o.) - man könnte auch fast sagen: sich ähnlich gerechtfertigt (auch wenn beim Frankfurter Stammsitz natürlich das Argument mit den fehlenden Direktflügen wegfällt, aber da geht es vielleicht auch stärker um die Deutsche Szene).

(Kleine) Elektronik-Renaissance in Oberschöneweide?

Ansonsten bin ich schon sehr gespannt, welcher "weltweit marktführende" Elektronik-Produzent seine "Hightech-"Fertigung auf 10.000m² plus Erweiterungsoption in Oberschöneweide ansiedeln wird (siehe auch Meldung im entsprechenden Projektthread oder auch die PM). Die Formulierung in Kombination mit dem Wunsch um Geheimhaltung klingt ja nach einem ziemlich großen Fisch aus den USA oder Asien (Südkorea, Japan oder ggf. China). Mal sehen, wer das ist und welche Produkte hier entstehen (Anfang 2024 soll es ja wohl schon so weit sein). Nach dem Abgesang auf den deutschen Wirtschaftsstandort gehen die positiven Signale zumindest bisher scheinbar noch nicht aus. Auch aus anderen Regionen habe ich zuletzt viele erfreuliche Dinge gehört (seien es etwa die Chip-Werke in Dresden und Magdeburg oder der KI-Campus in Heilbronn).

Der Potsdamer Platz hat mE eine Reihe Stärken wie auch einige Schwächen. Die Architektur würde ich aber ganz klar in erstere Kategorie einordnen. Es mag ja sein, dass auch nach über 20 Jahren noch mancher damit fremdelt. Das ist dann aber vor allem eine subjektive Geschichte. "Peinlich", "Totgeburt", "Satire", "Plagiat" finde ich da alles weit überzogen. Das sind für mich nach wie vor einige der reizvollsten Hochhäuser, die seit der Wende hochgezogen worden sind und das gerade als Ensemble auch mit Sony Center und Daimler Quartier auf ziemlich einmalig hohem Niveau aber zugleich auch abwechslungsreich.

Entsprechend werden jetzt ja auch vor allem die Aufenthaltsflächen und die Geschäftsflächen der Arkaden aufgewertet. Die Architektur der Bauten war und ist dagegen nicht das Problem.

Und solche Stilblüten gehören mE schon gar nicht in dieses Forum.

Zitat von Gutmensch

Schon peinlich, dass Kollhoff dort so einen "proamerikanischen" Turm hingebaut hat. Da muss auch irgendetwas nicht stimmen, wenn jemand solch ein ästhetisches Empfinden hat.

Was ist das bitte für ein hässlicher Diskussionsstil. Bei aller Berechtigung von kontroversen Ansichten gehört sich einfach etwas mehr Respekt. Aber ich habe das schon öfter u.a. hier im Forum beobachtet: Je stärker jemand die eigene Wahrnehmung generalisiert und zur Norm erhebt, desto aggressiver wird mit anderen Menschen und deren Meinungen verfahren.

Ui, die offenbar finale Entscheidung für die Treppe kommt für mich jetzt als eine (sehr freudige) Überraschung. Das ist für mich dann auch das Highlight in der Freiflächengestaltung.

Dass man dort (noch rechtzeitig) und auch an der Südseite (immerhin nachträglich) die Pläne nachbessert und mehr Grün und Wasser integriert, ist zudem ebenfalls eine äußerst gute Nachricht.

Wie an so einigen Stellen in Berlin kann man wohl auch zu diesem zähen Entwicklungsprozess sagen: Was lange währt, wird manchmal am Ende doch noch wirklich gut.

Übrigens finde ich, dass Frau Kahlfeldt sehr geschickt auf den Änderungsbedarf eingeht, ohne den damaligen Planern zu sehr vor den Kopf zu stoßen.

Berlin einziges Bundesland mit sinkender PKW-Dichte pro Einwohner - jedoch bundesweit rückläufige MIV-Nutzung

Es klingt etwas paradox, aber in Deutschland werden zugleich immer mehr Autos angeschafft und doch weniger Autostrecken gefahren. In den 10 Jahren von 2012 bis 2022 stieg die Zahl von PKW je 1.000 Bundesbürger stetig von 534 auf 583. Nur in Berlin war der Trend rückläufig und man liegt mit großem Abstand auf dem letzten Platz (338/1.000), direkt davor Hamburg und Bremen (439 bzw. 443). Auch sind hier zuletzt die absolut gemessenen PKW-Fahrten besonders stark abgefallen (von direkt vor der Pandemie 2019 bis 2022 -17%, bundesweit -8,5). Der Rückgang ist also doppelt so stark wie im deutschen Durchschnitt.

Quelle Spiegel

Daraus kann man jetzt vieles machen. Für mich ist es zumindest ein weiterer Hinweis, dass man in Berlin in aller Regel wirklich ganz gut ohne eigenen PKW zurecht kommt.

S Fischer Verlag expandiert mit zweitem Sitz in Berlin - Berliner Literaturszene gewinnt zunehmend an Bedeutung

Bislang erstaunlich unbeachtet von den regionalen Medien hat der durchaus bedeutsame Verlag laut F.A.Z. einen repräsentativen zentralen neuen Sitz mit rund 20 Lektoren - oder etwa ein Zehntel seiner Belegschaft - in der Rosenstraße nahe Hackeschem Markt und Alexanderplatz angesiedelt. Man kehrt damit noch stärker zurück zu den eigenen Wurzeln aber vor allem will man unmittelbarer am Puls oder "dichtesten Netz" der Literaturszene sitzen.

Die Eröffnungsfeier war dann auch ein großer Erfolg. Es kamen u.a. viele Kollegen vom Suhrkamp Verlag, der wie Fischer einst in Berlin gegründet wurde und dann durch den Krieg nach Frankfurt abgewandert war (beide Verlage hängen ohnehin historisch zusammen). Die neue Fischer Repräsentanz liegt auch nur wenige hundert Meter von Suhrkamp entfernt - die erwünschte Vernetzung zeigt sich also auch schon geographisch. Anders als Suhrkamp möchte Fischer seinen Hauptsitz aber in Frankfurt belassen, auch wenn Berlin jetzt deutlich mehr Gewicht im Verlag erlangt (das bestehende Büro in der Neuen Grünstraße wird parallel auch weiter betrieben). In Frankfurt wird dieser Schritt der "Teil-Verlagerung" entsprechend wenig begeistert aufgenommen. Selbst Sorgen vor einem Komplettumzug seien laut Fischer kaum zu zerstreuen gewesen. Allerdings sei die Erweiterung gut überlegt worden und auch notwendig. Auch andere Verlage würden ihr Engagement in Berlin verstärken, um der Entwicklung der Szene gerecht zu werden.

Quelle F.A.Z.

Quelle Börsenblatt (ebenfalls aus Frankfurt)

Quelle Buchmarkt.de

Deutsche Bahn eröffnet erstmals neue ÖPNV-Messe "Zukunft Nahverkehr"

Neben der weltweiten Bahn-Leitmesse "Innotrans" bekommt Berlin nun also auch einen Ableger für den Stadtverkehr. Laut eigenen Angaben ist es die bislang größte Veranstaltung, die es in Deutschland je zum Thema ÖPNV gegeben hat. Insgesamt werden rund 100 neue Trends und Innovationen vorgestellt und rund 250 Fachleute nehmen an Panel-Diskussionen teil. Es werden wohl auch direkt zum Auftakt tausende Besucher erwartet.

Quelle Tagesspiegel

Webseite "Zukunftsplattform Nahverkehr"

BVG eröffnet innovativen Ausbildungscampus

Und passend zum Thema sowie genau pünktlich zur neuen Messe eröffnete die BVG nur weniger Tage vorher einen neuartigen Campus mit über 20.000 Quadratmetern Nutzfläche für 400 Azubis. Ein besonderer Clou ist eine in den Neubau integrierte Halle, in die ein kompletter U-Bahn-Zug passt. Auch Werkstätten mit Kapazitäten für Doppeldeckerbusse und Übungsplätze für die Gleisverlegung sowie zahlreiche weitere Werkstätten für alle möglichen technischen Berufe und Aufgabenfelder sind vorhanden (die kaufmännische Ausbildung für die restlichen 200 Azubis findet dagegen in Mitte statt). In dieser Form sei das deutschlandweit einmalig. Man kann die neuen Fachkräfte aber auch dringend gebrauchen und gibt daher jeder davon eine Garantie auf Übernahme.

Quelle Tagesspiegel

Die Amis/ Die New Yorker haben noch nicht einmal die live vor allen Augen von Terroristen zerstörten Zwillingstürme des WTC - eines DER markantesten Elemente der weltberühmten New Yorker Skyline - identisch wieder errichtet. Neben dem neuen One WTC hat man sogar eine stilisierte Wunde klaffen gelassen. An fehlendem Patriotismus und technischen Mitteln wird es da ganz sicher nicht gelegen haben. Ähnlich lief es nach IRA-Anschlägen in Manchester/England, wo anschließend auch komplett neu geplant wurde (einen zwischen den Trümmern erhalten gebliebenen roten Briefkasten ließ man aber stehen). Es gibt manchmal nicht nur eine richtige Reaktion auf einen Verlust, zumal die Uhren sich auch einfach weiter drehen und wir nicht in einem Freiluftmuseum leben.

Beim historischen Lesesaal der Stabi bin ich übrigens noch über ein paar interessante Aspekte gestolpert, die hier mE teils verfälscht oder verklärt wieder gegeben wurden:

- Weil der 36m hohe Glaskubus ja angeblich so banal und austauschbar zeitgenössisch/modisch daherkomme und auch funktional schlechter ist: Laut Wikipedia war der Originalsaal eine klare Nachahmung von den Lesesälen in Paris, London und Washington. Übrigens soll er laut Überlieferungen "hallend", "kalt" und "zugig" gewesen sein, was ich angesichts der Komposition sofort glaube (das mit dem "hell" kann ich mir dagegen anders als beim modernen Entwurf nur schwerlich vorstellen).

- Weil der alte Saal ja angeblich Opfer der DDR-Ideologie wurde: Der Saal wurde nachweislich in Folge eines (mW selbst begonnenen Angriffs-)Krieges von einer Fliegerbombe weitgehend zerstört. Die Reste wurden in der DDR dann sogar noch recht lange notdürftig erhalten. Übrigens hängte man aber damals schon die Kuppel mit einer weit flacheren Zwischendecke ab - um Heizkosten zu sparen. Der Abriss und anschließende Neubau von Magazintürmen erfolgte zwar gegen Protest, war jedoch wohl auch funktionalen Zwecken geschuldet. Ganz so monokausal wie dargestellt verlief das Ganze also absolut nicht (Quelle identisch).

- Weil das alte Gebäude ja angeblich vom geltungsbedürftigen Architekten gezielt gebrochen/erniedrigt/verunstaltet wurde:

Aus Interesse habe ich doch noch einmal diverse Presseberichte zur Fertigstellung des neuen Lesesaals angesehen. Diese liegt wohlgemerkt anders als man bei der hitzigen Resonanz vermuten müsste rund 10 Jahre(!) zurück, während seither eigentlich eher genau die erhaltene Originalsubstanz ertüchtigt wurde. Das Medienecho quer durch alle Sparten damals war ziemlich einstimmig positiv bis euphorisch und deckt sich mE auffallend mit den mehrfach erwähnten Google-Rezensionen und meinen eigenen Erfahrungen mit Bibliotheken. Und letztlich war der neue Lesesaal inkl. monumentalem Glaskubus nach Kriegsresten und Magazintürmen nichts anderes als eine Rückkehr zur ursprünglichen Struktur, wenngleich in zeitgemäßer Form und Funktionalität (man liest an vielen Stellen von einer nach 70 Jahren endlich adäquat geschlossenen Wunde). Ich verlinke jetzt aber nicht die ganzen Berichte. Das kann bei Bedarf jeder selbst recherchieren.

Da man es aber trotzdem immer wieder und wieder neu ausrollen kann und mutmaßlich auch wird, bin ich jetzt auch raus.

[mod]Da es hier zuletzt sehr in Wortklaubereien und Streitereien ausgeartet ist, wurden die entsprechende Beiträge ins Off verschoben und der Thread bleibt für ein paar Tage geschlossen. Danach bitte wieder sachlich diskutieren. Danke.[/mod]

Camondo und dermont Das Glas heizt sich schon stärker auf, was man auch vorhergesehen (und wahrscheinlich in Abwägung mit der beeindruckenden Lichtwirkung doch toleriert) hat. Auch heizen völlig unabhängig von der gewählten Architektur die vielen Besucher und die zusätzlichen Leuchtelemente den Saal erheblich mit auf, was man ebenfalls alles vorher wusste. Nur funktioniert leider wohl die Klimaanlage noch nicht richtig. Ansonsten will ich aber umgekehrt nicht wissen, wie man den alten Lesesaal im Winter beheizt hätte. Angenehm hell und kühl halte ich eher für eine Legende. Stein leuchtet nun mal nicht hell und spätestens im Winter friert man sich bei so einer Gestaltung Füße und Hintern weg oder man heizt dann ohne Ende. Hier wird die neue Gestaltung dann entsprechende Vorteile zeigen. Was über das Jahr mehr Energie frisst, kann ich nicht beurteilen. Was ich atmosphärisch bevorzuge, hatte ich bereits erläutert (wohlgemerkt ohne dass ich den alten Saal im hypothetischen Falle deshalb abgerissen hätte).

Der Rest ist an sehr vielen Stellen Geschmack. Hier im Forum teilt sich dieser ziemlich stark, wobei viele (wie auch ich) ja beide Varianten schätzen und daher nur die einseitige Verdammung des modernen Konzeptes übertrieben finden. Bei der Allgemeinheit schlägt das Pendel dagegen sogar sehr viel positiver aus, was man mE auch nicht ignorieren oder weg diskutieren sollte. Das sind keine empfindungslosen Zombies, sondern ganz normale Menschen und dazu genau die Zielgruppe der Bibliotheksnutzer, die den alten Lesesaal weder kennen noch vermissen. Da jetzt mit aller Gewalt irgendwelche künstlichen Defizite und Verlustschmerzen hinein zu projizieren, erinnert mich etwas an Don Quichote, der ja auch so seine Probleme mit den Dämonen der Moderne hatte (auch wenn solche Windmühlen heute wohl bei vielen von uns viel eher nostalgische Gefühle auslösen würden)...

P.S.: Das mit der "zugebauten" Uhr kann ich noch halbwegs nachvollziehen. Ich finde sie in der Farbe aber eigentlich recht hübsch, so wie ich das Orange auch insgesamt angenehm belebend/aktivierend statt aggressiv wahrnehme - wieder so subjektive Geschichten).

Architektur-Fan Wäre es nicht viel plausibler und berechtigter anders herum zu fragen: Welche historische Substanz aus dem 19. Jahrhundert wurde denn seit der Wende gezielt zerstört? Welche wurde umgekehrt bewusst ertüchtigt, saniert oder aber sogar rekonstruiert? Zur ersten Kategorie fällt mir spontan überhaupt nichts ein. Zur zweiten Kategorie gehören für mich eindeutig auch Humboldtforum und Stabi aber auch bspw. der stetig auszubessernde Dom. Und wo wir weiter oben schon von der Zauberflöte gelesen haben: Der moderne U-Bahnhof Museumsinsel wurde bewusst an ein historisches Bühnenbild von Schinkel angelehnt. Auch so etwas gibt es also und es ist für mich ein schöner Rückbezug, ohne dass man das Original 1 zu 1 rekonstruiert hat. Aber warum muss man erst 100% rekonstruieren, damit es bei Dir für irgendwas zählt (alles oder nichts, weiß oder schwarz)? Warum sollte man keine Kompromisse machen, um auch halbwegs vertretbare Kosten sowie eine zeitgemäße Nutzung oder auch im Spannungsverhältnis aus alt und neu eine spannende neue Sinnstiftung zu ermöglichen?

Auch bei der Stabi U.d.L. wurde wohl gemerkt sehr viel mehr Geld und Energie FÜR die alte Substanz eingesetzt als "dagegen" (wobei schlichte moderne Elemente/Ergänzungen mE auch keine Ablehnung der teuer parallel ertüchtigten historischen Strukturen bedeuten, das wäre ja auch schizophren). Hier wird jetzt trotzdem geradezu so getan, als wenn die Nicht-Rekonstruktion des alten Lesesaals schon eine Art gezielte Machtdemonstration/ Hinrichtung etc. darstellt. Dabei hätte diese eine astronomische Summe Geld gekostet, ohne dass es für die Nutzer einen entsprechend höheren Gegenwert gebracht hätte.

Aber nochmal zur Präzisierung: Wenn der Lesesaal originalgetreu erhalten geblieben wäre, hätte ich ihn sicher nicht abgerissen und ersetzt. Aber identisch neu erschaffen würde ich ihn nicht wollen. Das hat auch nichts allein mit der Farblosigkeit und Lichtwirkung alter Bilder zu tun. Die ganze Komposition erinnert mich an den Dom und andere große alte Kirchen, die ich von innen auch erschlagend finde. Zum Besichtigen ist es sicher Mal ganz interessant: "Wow, so hat man solche Bauten früher gestaltet." Zum Lernen (Stabi) oder aber zur Erbauung (Dom) wäre es aber absolut nicht meins.

dermont

Das sind eine Menge Punkte. Ich möchte mich ungerne zu jedem einzelnen davon erneut auslassen und ggf. wiederholen. Es ist völlig ok, wenn Du eine andere Meinung dazu hast.

Zum neuen Lesesaal jedoch: Orange ist doch eine kraftvolle, lebendige Farbe. Wenn Babies neben dem Herzschlag der Mutter auch irgendwelche visuellen Reize wahrnehmen und positiv assoziieren sollten, dann sehr wahrscheinlich in orange-rot. Laut einer großen deutschen Krankenkasse führt die Farbe orange jedenfalls "nachweislich zu einer Ausschüttung des Belohnungshormons Dopamin", womit sie "Motivation und Lebensfreude" steigere. Auch die Wirkung von natürlichem Licht auf Körper und Psyche ist allgemein bekannt und anerkannt (selbst Zoos investieren inzwischen enorme Summen, damit die Wildtiere im Inneren der Häuser für Wohlbefinden und Gesundheit möglichst viele Anteile des natürlichen Lichtspektrums erhalten - warum sollte das für bildungswillige Menschen also nicht gelten?).

Übrigens wird die Stabi und werden konkret die Lesesäle in den Google-Rezensionen sehr positiv bewertet (insgesamt starke 4,5 von 5 Sternen). Lediglich die leider wohl seit längerem defekte Klima-Technik wird im Sommer sehr negativ erlebt (ein einziger Nutzer bemängelte zudem noch, dass die Treppe knarzt.), sonst wäre die Gesamtwertung sogar noch positiver. Davon, dass es hier brutale Brüche geben soll und der große Lesesaal eine Enttäuschung darstelle, habe ich beim Überfliegen nirgendwo gelesen. Und ich glaube kaum, dass die Stabi positive Rezensionen einkauft oder aber negative massenhaft löschen lässt.

Meine These: Das Meinungsbild hier im DAF ist deshalb ein deutlich anderes, weil viele hier die historische Architektur kennen und ganz besonders schätzen (völlig ok) - und deshalb den modernen Saal primär im entsprechend voreingenommenen Vergleich betrachten (mE schon etwas schade). Die Andeutungen, dass der Architekt angeblich die alte Substanz oder aber Bücher hassen muss, finde ich absolut absurd und das deckt sich eben auch nicht mit den beschriebenen Eindrücken der Nutzer.

Zu den Brüchen: Wir erleben sie wie gesagt einfach deutlich anders. Ich würde sie jetzt auch nicht künstlich schaffen wollen, dann wären sie ja auch nicht authentisch. Aber sie bereiten mir auch keine pauschalen Phantomschmerzen. Ich bewerte es eher von Fall zu Fall, sodass eine Reko oder Teilreko durchaus einen Gewinn darstellen und ein Ensemble aufwerten kann, manchmal aber auch bei sorgfältiger Abwägung verzichtbar erscheint oder aber eine Synthese aus alt und neu mich deutlich mehr überzeugt und begeistert. Von daher kann ich mit dieser mE immer leicht pathetischen "Selbstrichtungs-" oder auch "Harikiri-Rhetorik" - oder wie immer man das sonst nennen will - auch nicht sonderlich viel anfangen. Für mich ist der Reichstagsbau gerade durch die moderne Kuppel ein viel spannenderes Wahrzeichen des modernen Berlins und Deutschlands als er es im Original wäre. Und ich freue mich, im altehrwürdigen Stabi-Bau so einen schönen lichtdurchfluteten Lesesaal vorzufinden (auch wenn man es in Sachen Energieeffizienz heute womöglich anders geplant hätte).

Nachtrag: Womöglich haben in den Verhandlungen zwischen Kaufhaus und Besitzer aber auch eher die Franzosen gepokert. Chialo schreibt, der Besitzer sei aktiv auf den Senat zugekommen und habe den Auszug der Galeries Lafayette von Beginn an voraus gesetzt. Das sei überhaupt erst die Grundlage der Verhandlungen gewesen. Zudem schreibt nun der Investor, bisher sei in den Gesprächen von Seiten der Franzosen nie über eine mögliche Verlängerung gesprochen worden (was diese so gesehen ja auch nicht behauptet haben). So oder so kann man dem Senat hier mE aber keine Vorwürfe machen.

Quelle rbb24

Timmi Einzelhandel ist ja wohl auch eine monostrukturelle Nutzung und davon würde es auch weiterhin eine ganze Menge am Standort und näheren Umfeld geben. Dagegen wäre die ZLB nicht nur irgendeine beliebige kulturelle Nutzung und ein mE mindestens würdiges Pendant zum Kaufhaus. In den Berichten ist von 1,5 Mio Nutzern der aktuell aktiven Standorte mit all ihren bekannten Defiziten die Rede. Es gibt zudem wohl auch Untersuchungen, wonach Bibliotheksbesucher im direkten Umfeld häufig zugleich auch weitere Erledigungen machen. Zudem wird ja explizit geschrieben, dass auch die Interessenvertretung der Geschäfte klar für den Umzug sei.

Eine für mich unbekannte Größe ist nun aber noch der Französische Kaufhauskonzern sowie auch der Besitzer der Immobilie. Zumindest laut Wikipedia betreiben die Franzosen neben ihren 55 nationalen Standorten bereits 10 internationale Filialen, die sie um 5 weitere in Indien, China, Kuwait und Mailand erweitern wollen. Auch wenn ich schon Mal selbst über eine (mE eher weniger spektakuläre) Filiale in Rennes gestolpert bin, hat mich das doch eher überrascht. Die Kette ist offenbar doch weniger exklusiv als zumindest von mir einst angenommen, aber scheinbar doch eher weiter auf Expansion als auf Schrumpfkurs. Allerdings setzt man scheinbar zunehmend auf globale Ballungszentren von Wirtschaft und Kommerz.

Ob dann überhaupt noch Kapital für eine früher oder später notwendige Aufwertung der teils wohl recht knapp über der schwarzen Null laufenden Berliner Filiale inkl. möglicher Mieterhöhung bleibt? Jedenfalls hat man sich nun aber in Richtung Verbleib positioniert und anklingen lassen, dass bei einer Kündigung 200 eigene Mitarbeiter sowie weitere 100 mit dem Kaufhaus verbundene Arbeitsplätze gefährdet seien. Den US-Investor wird es freuen, dass es nun pünktlich zum Auslaufen des Vertrages zwei statt nur einen Interessenten gibt und man gegen die Dynamik des Standortes wohl sogar eher deutlich mehr Erlöse generieren kann. Und wie gesagt würde ich den Auslöser der vermeintlich "verunglückten" Kommunikation auch eher dort suchen.

Nochmal zu der Diskussion der Nutzung: Also zumindest wenn ich von den mir bekannten Landesbibliotheken in sozial schwächeren Bezirken ausgehe, dann werden die absolut nicht nur oder überwiegend von Eliten benutzt. Eher im Gegenteil:

- Hier lernen und arbeiten sehr viele Schüler (die Mehrheit mit Migrationshintergrund).

- Es kommen auffallend viele ältere Menschen, die sich dort auch gerne mit dem Personal unterhalten.

- Es gibt sehr viele Familien mit Kindern von Kleinkindalter bis zu Jugendlichen.

- Man trifft auch häufig Personen, die ich wertungsfrei als Sonderlinge bezeichnen würde.

Ich würde vielmehr sagen, dass eher die Diskussion über die vollständige Digitalisierung von Bildung und vor allem einen Bedeutungsverlust von Bibliotheken (Achtung: Das ist NICHT automatisch das Gleiche) tendenziell ein Elitenthema ist. Gerade, wenn wir von maximal effizienter Text- und Datenbankrecherche sprechen.

Menschen aus schwächeren sozialen Verhältnissen haben oft nur ein Smartphone oder Tablet statt einen vollwertigen Computer/Laptop und sie nutzen das/die Gerät/e dann auch nicht unbedingt überwiegend für Bildungszwecke. Man hat ja auch nicht automatisch Zugang zu hochwertigen Inhalten oder weiß überhaupt von deren Existenz. Bibliotheken helfen hier sowohl bei den Lizenzen als auch bei den Kompetenzen.

Und öffentliche Bibliotheken haben längst nicht mehr nur Bücher. Es gibt hier buchstäblich alle Medien bis hin zu Ebooks sowie digitalen Kopien von Hörtexten und Filmen, Tonies, VR-Brillen oder auch Klapp-Theater. Man spricht heute nicht ohne Grund vom MedienVERBUND. Die Bibliotheken sind aber auch wichtig als Arbeitsplätze, Ersatzwohnzimmer, sozialer Treffpunkt etc.

Stellt Euch als ein Beispiel vor, Ihr seid ein/e Jugendliche/r in einer sechs- bis achtköpfigen Familie mit völlig überfüllter Wohnung - und wollt trotzdem Abi machen und studieren. Wo werdet Ihr das machen? Ich allein kenne gleich dutzende junge Leute, die das erfolgreich in Bibliotheken getan haben und jetzt teils akademische Jobs haben. Und zum Kostenargument: Wie teuer wäre es für den Staat auf Dauer, wenn sie stattdessen Sozialfälle geworden wären. Oder stellt Euch vor, Ihr seid ein älterer Mensch mit relativ schwachem sozialen Netzwerk und evtl. dazu noch medial (noch) nicht so versiert. Wo findet Ihr eine passende Anlaufstelle? Wir reden hier über Chancengleichheit und sozialer Teilhabe.

Natürlich wäre eine ZLB in der Friedrichstraße etwas anderes als eine typische Kiezbibliothek. Ich bin mir aber sicher, dass auch sie auf absehbare Jahre und Jahrzehnte weiter ihre Nachfrage generieren und so ihre Existenzberechtigung behaupten würde. Die Frage wäre für mich anhand der neusten Berichten aber eher, ob der Standort tatsächlich auch politisch-ökonomisch der beste dafür wäre.

Es scheint mir inzwischen eher so, als wenn der Investor hier bewusst mit falschen Karten gespielt und dem Senat gegenüber ein Auslaufen des Mietvertrages ohne Verlängerungsperspektive suggeriert hat. Der aufgerufene Kaufpreis von bis zu 590 Mio Euro passt dann aber auch so gar nicht zu der Dynamik der Friedrichstraße. Vor nicht allzu vielen Jahren hatte ein bayerischer Investor die Immobilie noch für um die 120-150 Mio gekauft (finde die Quelle gerade leider nicht mehr) und sie dann kürzlich (nach Corona und der zunehmenden Krise des Einzelhandels) für einen unbekannten Betrag an den US-Investor abgegeben, der bereits weitere Einzelhandelsflächen im Umkreis betreibt. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Galeries Lafayette ihm bisher knapp 30 Mio Miete pro Jahr zahlt oder dass sie das künftig zahlen wird. Aber auch die werden nun durch das Interesse des Senats massiv unter Druck gesetzt, wenn sie offenbar doch gar nicht ausziehen wollten.

Wenn alles nach seinem Plan läuft, dürfte er also im simpelsten Fall mehr Miete aus den Franzosen heraus pressen. Oder aber er wird mit dem Senat einig und so seinen eigenen Kaufpreis sehr deutlich übertreffen, seine eigene Immobilie in direkter Nachbarschaft stark aufwerten und den Steuerzahler dafür blechen lassen (ähnlich auch bei dauerhafter Miete durch die ZLB). Das heißt noch nicht automatisch, dass es der komplett falsche Weg für die ZLB wäre. Ein gewisses Geschmäckle hat die Sache aber doch. Meine Tendenz wäre, trotz des zeitlichen Drucks doch auch weiter Alternativen zu verfolgen und zumindest den Preis noch zu drücken (wobei die Kombination aus angeblich passgenauen Flächen und Lage sowie Pluspunkten bei Wegfall von Bauprozessen und Nachhaltigkeit mit Nebeneffekt einer Belebung der Stadtmitte schon ziemlich attraktiv ist).

Laut einem Morgenpost-Artikel war die Pariser Muttergesellschaft nie vollkommen überzeugt von dem Projekt. Die Filiale habe sich dann auch nicht übermäßig hervortun können, um das zu ändern. Zwar habe man schwarze Zahlen geschrieben, jedoch wohl nicht im angemessenen Verhältnis zum betriebenen Aufwand. Jedenfalls heißt es an mehreren Stellen, dass der Auszug mit dem Auslaufen des Vertrages ohnehin drohe, auch wenn das aus Paris nicht bestätigen oder kommentieren will. Die Frage ist also womöglich weniger, ob die Institution durch den potentiellen Einzug der ZLB verloren gehen darf. Sondern vielmehr, was sonst die Lücke nach dem sich abzeichnenden Abzug füllen und den Abwärtssog des Umfelds abdämpfen oder umkehren könnte.

^Spannend, das wäre dann nach Emirates die zweite große Airline mit offen bekundetem Interesse an Berlin. Wobei es aber zumindest in einer anderen verfügbaren Quelle nicht ganz so akut bzw. intensiv klingt: Man interessiere sich neben Frankfurt "grundsätzlich auch für München und Berlin" und will der Lufthansa wohl gerne insgesamt etwas Konkurrenz machen. Vor Corona hatte man wohl 120.000 Fluggäste aus Deutschland und inzwischen erhole sich der Markt. Falls die Nachfrage wirklich da ist, wäre eine Direktverbindung jedenfalls die nachhaltigere Lösung, zumal Berlin ohnehin schon etwas näher an Seoul liegt als Frankfurt.

Übrigens: In der Märkischen Allgemeinen Zeitung ist zu lesen, dass Berlin auch 2019 bereits nur 7 Langstrecken hatte und aktuell fast wieder genau so viele (aktuell 6, im Winter eine weitere). Also ist es im Vergleich zum erst langsam stärker zurückkehrenden gesamten Flugverkehr sogar ein recht starkes Comeback (das gleiche gilt ja auch insgesamt für die Zahl der direkt erreichbaren Flugziele). Auch sind die "neuen" und neuen-alten Langstrecken jetzt alle recht kurz hintereinander aufgenommen bzw. verkündet worden (und nur L.A. wurde gleich wieder eingestampft). Scheint also, als wenn da durchaus immer wieder Angebote probiert werden, gerade auch von den internationalen Konkurrenten der Lufthansa.

Schon gestern berichtete die Berliner Zeitung mit interessanten neuen Details. Demnach sei der Bau ursprünglich Mal als "Medienhaus" konzipiert worden - und die Idee mit der ZLB sei in direkter Absprache mit dem US-Investor entstanden, der zwei Blocks weiter auch das Quartier 205 besitzt und so auch direkt von einer Aufwertung der Friedrichstraße profitieren würde. Die wohl beste Nachricht ist, dass man auf diese Weise schon 2026 eine neue attraktive ZLB eröffnen könnte, statt dann erst (möglicherweise) mit den Baumaßnahmen zu beginnen und ab ca. 2035 zu eröffnen.

Chialo schreibt ferner, man habe den Standort natürlich bereits eingehend geprüft und er biete geradezu "ideale Bedingungen für eine zeitgemäße Bibliothek in einer Millionenmetropole" und das sogar noch "mitten im Herzen der Stadt". Mit 35.000qm liege man sogar noch leicht über dem ermittelten Bedarf von 34.000qm, würde für weniger nachgefragte Titel aber weiter das Magazin am Westhafen nutzen. Mit nach eigenen Angaben 3,5 Mio Medien und bisher 1,5 Mio jährlichen Nutzern ist die ZLB die größte öffentliche Bibliothek Deutschlands. Sie würde somit sicher stellen, dass wieder mehr Menschen in die Friedrichstraße strömen.

Wie vom Vorredner bereits erwähnt, weckt die Idee bei allen Beteiligten große Euphorie. Aus dem Senat selbst ist sogar von einer "Jahrhundertchance für Berlin" die Rede. Die ZLB selbst aber auch der Deutsche Kulturrat halten es ebenfalls für eine hervorragende Möglichkeit.

Tatsächlich scheint es ja fast nur Pluspunkte zu geben: Man spart sich den langatmigen Planungs- und Bauprozess und bekommt offenbar trotzdem ein geradezu passgenau auf den Bedarf abgestimmten Bau an einem super erschlossenen Standort, welcher jedoch seinerseits dringend eine Renaissance gebrauchen kann. Es könnte zusammen mit dem Kulturhaus Dussmann und Verlagszentren auch ein spannendes Cluster bilden und eine echte bibliophile Sogwirkung entfalten. Das wiederum könnte in Kombination mit Gastronomie und passendem Einzelhandel insgesamt einen überfälligen Aufwärtstrend für den Standort bringen. Und auch wenn die Galeries Lafayette eine Institution und Aushängeschild war, ist sie sicher aus guten Gründen abwanderungswillig und vermutlich nicht sinnvoll durch ein anderes Kaufhaus zu ersetzen. Ich stimme übrigens auch nicht zu, dass man Kaufhäuser oder EKZ schlecht durch kulturelle Nutzungen wie Bibliotheken ersetzen kann. Das könnte in manchen Fällen sogar die beste Chance sein. Und bspw. bei den Neukölln Arcaden sind Shopping, Kino, Fitness, Post und Co sowie die Bezirkshauptbibliothek schon jetzt auf je mehreren Etagen neben- bzw. übereinander ein gutes Erfolgsrezept.

Wichtig wäre natürlich bei aller Euphorie noch die langfristige Planungssicherheit sowie die ökonomische Perspektive. Wenn der Investor zu einem fairen Preis verkauft oder sich auf einen sehr langfristigen Vertrag einlässt, könnte es aber passen.

^Die oder zumindest eine entscheidende Frage ist halt, ob die Friedrichstraße als primäre Geschäftsstraße nachhaltig zukunftsfähig ist. Ich fände es schon spannend, ob man dort nicht auch stärker über einen Mix aus zugkräftigen kulturellen Angeboten, Cafés/Gastronomie und "besonderen" kommerziellen Angeboten kommen könnte. Da könnten Bücher vielleicht sogar gut passen (Schulbuchverlage u.ä. gibt es bereits in der Nähe). Offenbar repräsentiert das Buch nach wie vor eine haptische Qualität, die scheinbar entgegen aller Erwartungen nie wirklich aus der Mode kommt und vielleicht sogar eine bessere Perspektive hat als die großen Kaufhäuser (aber ich wage da absolut keine Prognose, es ist mehr ein Eindruck).

Allerdings kann ich mir nicht wirklich vorstellt, dass gerade dieses Bauwerk zu einem vernünftigen Preis zu mieten und zu betreiben wäre. Klingt eher nach einem potentiellen Kostengrab. Aber auch das ist nur ein Bauchgefühl. Vielleicht hat man ja sogar schon lose angefragt und sich das alles grob durchgerechnet.

Die Idee, die etwas überdimensionierten und nicht sehr menschenfreundlich anmutenden Verkehrsflächen vor dem Zoo kompakter zu gestalten und zum Zoozaun hin durch ein Grünband sowie ggf. auch eine Fassung zu ersetzen, finde ich an sich schon mal nicht schlecht. Das serielle Design an sich finde ich auch nicht per se verkehrt (die Trias-Bauten etwa mochte ich irgendwie auch immer). Aber irgendwie zweifle ich stark daran, dass dieser konkrete Entwurf hier funktionieren würde.

Diese Baukörper bräuchten mE schon eine größere/andere Resonanzfläche. Ich glaube, real würde das einfach etwas zu hin gequetscht wirken. Eher vorstellbar wären solche Baumassen mE für ein peripheres aber aufstrebendes Quartier.