Beiträge von Nexus 6

München einzuholen wird die leichteste Übung. Das ist sogar heute schon erkennbar.
München hatte 2009 aufgerundet rund 33 Mio. Passagiere. Davon sind aber um die 34% doppelt gezählte Umsteiger. Berlin hatte rund 21 Mio. bei 1-2% Umsteigern.
Und der Ausbau der Langstrecken beginnt ja erst. Mit dem Winterflugplan kommen von Airberlin schon mal 3 Strecken hinzu.
Und dann bleibt mal abzuwarten welche Auswirkungen die neue Startbahn in Frankfurt auf München hat. München ist nur das Überlaufbecken der Lufthansa.

Dann sind Nürnberg, Köln, Düsseldorf und Stuttgart nur Frankfurts Vorstädte. Lustig.

Welche Ambitionen welche Fluggesellschaft hat werden wir dann in 2 Jahren sehen.

Da stellt sich die Frage nach der Definition eines "lokalen Passagiers". Jemand der von Köln oder Stuttgart mit der Bahn nach Frankfurt fährt und dort in ein Flugzeug steigt ist eigentlich ein Umsteiger und kein lokaler Passagier. Der kann in Zukunft von Stuttgart oder Köln nach Berlin fliegen und dann weiter nach Asien. Wenn es dann noch preisgünstiger ist, stellt das mit Sicherheit eine Alternative dar. Angebot vorausgesetzt. Dabei findet er in Schönefeld sein Shopping-Angebot von deutlich über 20.000m² an einer Stelle. Das Luftbild zeigt, dass er auch kaum eine Chance hat sich im Flughafen zu verirren.

Naja, ein Flughafen der auf eine Startkapazität von 27 Mio. ausgelegt ist. kann auch 35 Mio. bewältigen. Beweisen alle Flughäfen, die an den Kapazitätsgrenzen agieren.
BBI ist auf 45 Mio. ausgelegt und genehmigt. Der Ausbau auf 45 Mio. ist innerhalb von 2-3 Jahren locker machbar. Problematisch wird die dritte Startbahn.
Aber dazu muss vorher noch geklärt werden welcher Treibstoff in Zukunft in die Flieger gefüllt wird. Der wird dann nicht mehr so billig sein wie heute.

@ Augsburger

Die Welt ist nicht so statisch wie es sich manche wünschen.
Beispiel: Heute ist in Düsseldorf die Modemesse CPD zu Ende gegangen. Besucher 17.000.
Vor ein paar Wochen ist in Berlin die Modemesse Premium zu Ende gegangen. Besucher 47.000.
Die Verhältnisse haben sich in den letzten 5 Jahren umgekehrt.

Nun wieder zum BBI: Die 54 % Umsteiger in Frankfurt sind dauerhaft alles andere als sicher. Insbesondere, wenn sie aus Berlin bzw. Ostdeutschland kommen.
Dabei geht es in Berlin kaum jemand darum, dass man hier einen Mega-Hub haben will.
Es geht in erster Linie um mehr Interkontinental-Direktflüge. Im innerdeutschen Bereich ist Berlin heute schon größer als Frankfurt. Laut ADV-Statistik hatte Berlin hier im 1. Halbjahr 1 Mio. Passagiere mehr als Frankfurt.
Übrigens sind Messe-und Kongressteilnehmer auch Geschäftsreisende. Im Kongressbereich liegt Berlin in den letzten Jahren immer auf den vorderen Plätzen. Weltweit. Die Sache mit den Messen hatte ich schon.
Wenn das keine Zukunftsaussichten sind.

Na, da gibt es aber auch noch ein paar andere Möglichkeiten.
Vielleicht ist schon alles verkauft oder die halten die Sachen im Bestand.
Der Wohnungsmarkt in Berlin, und insbesondere in der Lage, ist schon richtig in Bewegung.

Der Tagesspiegel liegt ebenso, wie alle die heutzutage Vermutungen verbreiten, bei 6 bis 9 Monate. Da es letztendlich wohl eine Kostenfrage ist, wird man die Aufsichtsratssitzung am 25.06.10 abwarten müssen.
In der Überschrift des Tagesspiegels steht auch nur "könnte".

So ist es.
Der Tempelhofer Park lebt durch Aktivitäten, die es vorher im Innenstadtbereich nicht gab und geben konnte. Da war selbst die Hasenheide zu klein.
Sobald das Wetter einigermaßen brauchbar ist, ist da richtig Leben. Die IGA, die dann im Nordteil stattfinden wird, belegt auch nur einen kleineren Teil des Geländes und wird
- auch wenn das dann Eintritt kostet- eine gute Ergänzung darstellen. Ein See wäre schon nicht schlecht.

Offenkundig ist nicht bekannt, dass man Flughäfen in Deutschland nicht in beliebiger Größe bauen kann. Man kann nicht einfach mal ins Blaue noch eine Startbahn dranhängen.
Die Planung sollte schon einigermaßen gerichtsfest und plausibel sein. Liest man sich mal die Urteile durch, dann reibt man sich die Augen weil selbst die Terminalgröße von den Klägern bemängelt und dann vom Gericht geprüft wurde. Da geht es dann immer auch um die Vergleichszahlen anderer Flughäfen. Der Basiswert war in Berlin zum Planungszeitpunkt einfach sehr gering.
Wie in 5-10 Jahren dort die ILA mit Flugvorführungen stattfinden soll, ist mit Sicherheit eine spannende Frage.

Selbst 2 Monate Verspätung wären, egal mit welcher Begründung, noch kein Beinbruch.
Viel kann jetzt nicht mehr passieren.

Sehe ich genauso. Zumal die geplanten und notwendigen Parkhäuser das Niveau ohnehin begrenzen werden. "Sowieso-Architektur" für "Sowieso-Mieter".

@ Lear
Ist ja gigantisch und mal kein Aprilscherz. Und Air Berlin baut ja dann auch noch die Halle für vier A330.
Eher bekannt als Langstreckenflieger. Siehe auch Beitrag #502 von Jo-King.

Interessant ist noch die Info von den Deutschen Luftfahrt Tagen im Dezember 2009.
Beitrag von Dr. Rainer Schwarz:
Danach kann der Einzelhandels- und Gastronomiebereich im Terminal noch auf insgesamt 25.000m²
(Landseite 5.000 m² / Luftseite=Sicherheitsbereich 20.000 m²)
gesteigert werden.
Die enormen Einkaufsmöglichkeiten im Sicherheitsbereich dürften für Umsteiger ideal sein.
Auch Kontinental-Umsteiger werden sich darüber freuen.

Letzter Stand war eine Gesamtfläche von 22.000m² (4.000m² / 18.000m² laut IHK).

Zum Vergleich: Der Hauptbahnhof hat ca. 15.000m² Nutzfläche für Einzelhandel und Gastronomie.

@ DaseBLN
Meint, die gesamte Infrastruktur (Sicherheit, Gepäck, Einzelhandel etc.) liegt im Hauptterminal. Hier muss dann beim Bau der zusätzlichen Flugsteige natürlich noch nachgelegt werden.
@ PGS
Ja, genau da hat die Lufthansa in Zukunft Probleme. Emirates, die anderen Araber und die Chinesen lassen grüßen.
@ mescha
Da gibt es aber auch jede Menge Flughäfen. Sieh dir mal München an. Kann man kaum als Ballungsraum bezeichnen und Frankfurt, Zürich und Wien sind dicht dran.

@ DaseBLN
Eine Vergrößerung des Terminals ist meines Wissens nicht notwendig. BBI wird nur bei den Flugsteigen eine Ergänzung erfahren. Die Satelliten haben auch den Renderings nach keine Terminalqualität.

@ PGS
Hatten wir ja gerade erst: Air Berlin. 2-3 neue Direktverbindungen jedes Jahr und die Richtung stimmt.
Ab und zu hilft bei den Aussichten die ADV-Statistik weiter. Berlin hat heute schon mehr innerdeutsche Passagiere als FRA.
Berlin liegt bei den Direktflügen mit rund 20 Mio. heute schon mit München gleichauf. Von mir aus könnte man auf die doppeltgezählten Umsteiger ja verzichten. Sind aber leider für die Direktflüge notwendig.

@ MatzeYYZ
Naja, so optimistisch sind meine Prognosen nun doch nicht. BBI ist auf 45 Mio. projektiert. Bis die erreicht sind werden schon ein paar Jahre ins Land gehen. Außer, der Ölpreis steigt noch schneller. Dann werden schon aufgrund der Rollwege Verlagerungen von FRA zum BBI stattfinden.

Flugzeuge muss man nicht kaufen. Die kann man auch leasen. Der Vergleich mit Düsseldorf hinkt. Vergleiche nur mal die Wachtumsraten der letzten Jahre. BBI wird in 5 Jahren weit vor Düsseldorf liegen. Und Air Berlin hat den Ausbau des Europa-Drehkreuzes nicht für Düsseldorf angekündigt, sondern für Berlin. Obwohl die hier jetzt schon mehr Passagiere als in Düsseldorf haben.

Die Lufthansa steckt in einer sehr problematischen Situation. Deshalb hörten sich die Ankündigungen vor 2 Jahren bezüglich BBI auch noch etwas anders an. Inzwischen schwinden die Marktanteile und die Fluggäste und die kriegen die Kosten einfach nicht runter. Dazu kommen sanierungsbedürftige Tochterunternehmen. Und dann hat man auch noch, nicht zu knapp, den A 380 bestellt. Dafür mussten sogar andere Flieger zurückgestellt werden. Obwohl die Flotte mit rund 12 Jahren im Durchschnitt relativ alt ist. Der A 380 muss in den kommenden Jahren insbesondere auf den Rennstrecken gefüllt werden. Da wird sogar noch München drunter leiden. Auf die Lufthansa setze ich nicht einen Pfifferling. Die Probleme werden bei denen eher noch größer( Streik etc.)
Da wird wohl Air Berlin die Chance nutzen und mit günstigeren Preisen auf BBI angreifen. Deshalb basteln die jetzt auch am Europa-Drehkreuz um das Volumen zu erhöhen. Die Langstrecken dann noch dranzuhängen, ist dann nicht mehr so risikoreich.

Nur sind wir hier nicht bei den Pharaonen, bei denen vieles eher vage beschrieben steht, sondern in Berlins Mitte wo vor 70 Jahren die größten Schweinereien stattgefunden haben.

An dieser Stelle müssen wir die übliche Architekturkritik verlassen und vielleicht noch einmal nachdenken. Soll man Nazi-Folterkeller wie Pharaonen präsentieren ?
So ein Bau darf nur schlicht sein. Alles andere wäre peinlich.

Dieser bereichernde Entwurf muss dann mit Baubeginn vom Wachschutz verteidigt werden. Hoffentlich erfolgreich.