Was heißt "vermeintlich" besser? Man merkt, dass Du wenig mit Unternehmen zu tun hast. München und Frankfurt liegen nicht nur in der Gunst der insbesondere weltweit operienrenden Wirtschaft natürlich vor Stuttgart, und nicht zuletzt wegen der hervor ragenden Verkehrsinfrastruktur, auch glasklar.
Und ich finde man merkt, dass du einfach übertreibst! Erklär das mal bitte genauer mit der Wirtschaft und den Unternehmen! Und wieso "natürlich"? was willst du damit sagen?
Bitte verstehe mich nicht falsch, ich hatte hier irgendwie den Eindruck, dass Stuttgart irgendwie die einzige Stadt ist die hier kritisiert wird und die anderen beiden eben keine negative Kritik bekommen. Deshalb empfinde ich diese Kritik eben nicht immer gleich berechtigt. Ob München soviel Geld hat, weiss ich nicht, ich weiss aber dass Stuttgart die wohlhabendere STadt ist. ABer jetzt mal angenommen man hätte eine U-bahn in Stuttgart: Dann hätten wir wahrscheinlch max. 3 Linien und das is t echt das max. was ich mir vorstellen könnte. Wäre das dann besser? Gut der rest wäre Strassenbahn geblieben...
Zur Frankfurter U-bahn: Es ist keine, da sie die Kriterien (außer der u4vielleicht) , die für eine U-bahn auschlaggebend sind, nicht erfüllt, somit ist es eine Stadtbahn.
Zu den Tunnelstationen: Die Anzahl der Tunnelsstation ist doch nicht auschlaggebend dafür,ob es sich um eine richtige U-bahn handelt. Außerdem hat Stuttgart dafür mehr Tunnelstrecken als Frankfurt trotz weniger Tunnelstationen.
Zur Münchner U-bahn: Natürlich hat sich darüber noch kein Fahrgast beschwert, ich wollte damit nur sagen, dass es ncht immer nötig gewesen an manchen stellen im münchener stadtgebiet eine U-bahn zu bauen, da U-Bahnen bekanntich nicht gerade das günstigste Verkehrsmittel sind.
Die Stadtbahn in Stuttgart deckt nahezu auf weitaus mehr Ästen, das komplette Stuttgarter Stadtgebiet ab, da sie ja aus dem Strassenbahnnetz hervorgegangen ist, somit ist es eher legitim, dass nicht alle Fahrzeuge gnadelnlos überfüllt sind. Eine U-bahn dagegen, bedient vorallem die wichtigen Verkehrsachsen in der Stadt, wo die MAsse mitfährt, denn dafür ist sie ausgelegt. Deshalb finde ich es unnötig und verwunderlich zugleich an manchen Stellen sofort ne U-Bahn zu bauen. Man hätte vielleicht den einen oder anderen Euro halt gesaprt, weil Münchens U-Bahnnetz schon lange die wichtigeste Stufe erreicht hat.
Mir is aufgefallen, dass du nicht gerade n Stuttgartliebhaber bist, weil egal was ich sage, es scheint grundsätzlich in F oder M beser zu sein, egal was Stuttgart auch macht es schaffts ja deiner Meinung nach eh nicht. Darf ich fragen, ob du vielleicht unzufrieden hier bist oder gehörst du auch zu denen die hier herziehen mussten, obwohl sie es gar nicht wollten.
Da du Stuttgart immer als schlechteste Stadt zwischen F und M bewerterst ist S dennoch die wettbewerbsfähigste Stadt in D.
Stuttgart ist einfach nur bescheidener......
Zur S-bahn: ICh bin mir da auch nicht sicher, ob die S-bahn flächendeckend im 20 min takt fährt, das müsste man nachschauen. Ich weiss aber, dass sie in Frankfurt auch nur alle 30 min und zur spitze alle 15 min föhrt. Außerdem hat Frankfurt auch keine richtige U-bahn.
Zur Stadtbahn: Das stadtbahnnetz in S hat schwachstellen wie zum beispiel berliner platz oder charlottenplatz- bopser, dennoch ist die Innenstadt komplett sonst komplett von der Schiene befreit.
Zur Münchner U-bahn: die U-bahn ist schon ein tolles verkehrsmittel, trotzdem fahren gerade die Züge der u1 im süden oder der u4 im osten halb leer durch die Gegend. Nun stellt sich die Frage, ob die U-bahn überhaupt ihre volle Wirkung entfaltet, wenn sie doch nur auf den Hauptachsen richtig voll ist. Also auch hier eher Luxus?
ich glaub ich bin froh, dass Stuttgart keine U-bahn hat, weil das U-bahnnetz hätte niemals so ein großes Ausmaß, wie das Stadtbahnnetz heute, trotz vieler Schwachstellen. Die strassenbahn in München ist ja nicht wiklich ne Alternative, da bin ich mal gespannt wie voll die Tram 23 sein wird, wenn sie fertig ist.
Zum Autobahnring. genau deshalb habe ich das wort "ringartig" benutzt und nicht das Wort: Stuttgarter Autobahnring. Außerdem sagst du ja selbst, dass ein Ringschluss wünschenswert wäre.
Zur S-bahn: ICh bin mir da auch nicht sicher, ob die S-bahn flächendeckend im 20 min takt fährt, das müsste man nachschauen. Ich weiss aber, dass sie in Frankfurt auch nur alle 30 min und zur spitze alle 15 min föhrt. Außerdem hat Frankfurt auch keine richtige U-bahn.
Zur Stadtbahn: Das stadtbahnnetz in S hat schwachstellen wie zum beispiel berliner platz oder charlottenplatz- bopser, dennoch ist die Innenstadt komplett sonst komplett von der Schiene befreit.
Zur Münchner U-bahn: die U-bahn ist schon ein tolles verkehrsmittel, trotzdem fahren gerade die Züge der u1 im süden oder der u4 im osten halb leer durch die Gegend. Nun stellt sich die Frage, ob die U-bahn überhaupt ihre volle Wirkung entfaltet, wenn sie doch nur auf den Hauptachsen richtig voll ist. Also auch hier eher Luxus?
ich glaub ich bin froh, dass Stuttgart keine U-bahn hat, weil das U-bahnnetz hätte niemals so ein großes Ausmaß, wie das Stadtbahnnetz heute, trotz vieler Schwachstellen. Die strassenbahn in München ist ja nicht wiklich ne Alternative, da bin ich mal gespannt wie voll die Tram 23 sein wird, wenn sie fertig ist.
Kopiert von Stuttgart 21, Teil II. Es geht um Vergleiche Verkehrsinfrastruktur München, Frankfurt, Stuttgart, insbesondere ÖPNV.
ok. Erstmal danke für die ausührliche Antwort. Ich denke dennoch, dass städte jeweils immer unterschiedliche Grundvorausstzungen mitbringen und da Stuttgart topographisch gesehen nun mal anspruchsvoller ist, als M oder F, finde ich es manchmal ein wenig leicht daher gesagt, dass es in M oder F mehr Autobahnen oder sonstiges gibt.Klar is ja auch leichter zu bauen, is ja alles flach. Die A99 in München besipielsweise, ist erst im Letzten Jahrzehnt gebaut worden, davor konnte man München nicht umfahren, man musste durch die Stadt. Stuttgart hingegen konnte man schon seit langem über die A81 von Zuffenhausen bis zum Flughafen ringartig umfahren. Mit den Bundesstraßen habe ich auch nur gemeint, dass es außer den zweieinhalb Autobahnen noch die autobahnähnlichen Bundesstrassen gibt, ich bezweifle natürlich nicht, dass die bundesstrassen in F und in M schlechter sind, ich war mir allerdings nicht sicher ob es in M bundesstrassen gibt die ,beispielsweise mit der B27 oder B10 vergleichbar sind, aber dann bin ja jetzt eines besseren belehrt worden. Generell muss ich sagen, dass in Stuttgart die meisten Möglichkeiten ausgereizt sind, ich wüsste jetzt ehrlich gesagt nicht wo man noch eine Autobahn bauen sollte ? Vielleicht eine Osttangente, aber sonst ist Stuttgart in der Lage, wenn auch nur mit zwei autobahnen ganz gut bedient, oder?
Zm Flughafen: Das mit den Flughäfen ist so ne sache, wenn man mal die Situation genauer betrachtet, braucht S ja gar keinen Großflughafen, hat ja die zwei größten Deutschlands in jeweils 200 km Nähe. Deswegen is ja aber die Verkehrsinfrastruktur nicht schlechter, der Flughafen hat halt nur einen anderen Nutzen. Obwohl es sicherlich wünschenswert wäre, noch ein paar Überseeflüge mehr anzubieten.
Zur zweiten Stammstrecke in M: gut, wenn es nötig ist, dann ist das ja auch vollkommen in Ordnung. Ich verstehe allerdings nicht warum dieses Beispiel herangezogen wird, würde in S solch ein Problem mit der S-Bahn herrschen, würde man sich scherlich auch überlegen, was dagegen zu tun. In Stuttgart hat man halt wieder andere Sorgen, die man in München nicht hat und umgekehrt.
Ich würde verstehen wenn man die Münchener U-bahn mit der STadtbahn vergliecht und dann abwägt, was besser ist, aber grundsätzlich zu behaupten München ist halt besser, weils ne U-bahn hat, klingt in meinen Ohren immer irgendwie komisch. Und durch S21 kommen wir locker an die anderen beiden heran.
Generell finde ich nicht richtig Stuttgart immer als die schlechteste von den drei besagten Städten zu bewerten.Ich möchte nämlich nochmals betonen, dass in STuttgrt schon viele Möglichkeiten ausgereizt sind und das gilt es auf jeden Fall zu beachten.
ok. Erstmal danke für die ausührliche Antwort. Ich denke dennoch, dass städte jeweils immer unterschiedliche Grundvorausstzungen mitbringen und da Stuttgart topographisch gesehen nun mal anspruchsvoller ist, als M oder F, finde ich es manchmal ein wenig leicht daher gesagt, dass es in M oder F mehr Autobahnen oder sonstiges gibt.Klar is ja auch leichter zu bauen, is ja alles flach. Die A99 in München besipielsweise, ist erst im Letzten Jahrzehnt gebaut worden, davor konnte man München nicht umfahren, man musste durch die Stadt. Stuttgart hingegen konnte man schon seit langem über die A81 von Zuffenhausen bis zum Flughafen ringartig umfahren. Mit den Bundesstraßen habe ich auch nur gemeint, dass es außer den zweieinhalb Autobahnen noch die autobahnähnlichen Bundesstrassen gibt, ich bezweifle natürlich nicht, dass die bundesstrassen in F und in M schlechter sind, ich war mir allerdings nicht sicher ob es in M bundesstrassen gibt die ,beispielsweise mit der B27 oder B10 vergleichbar sind, aber dann bin ja jetzt eines besseren belehrt worden. Generell muss ich sagen, dass in Stuttgart die meisten Möglichkeiten ausgereizt sind, ich wüsste jetzt ehrlich gesagt nicht wo man noch eine Autobahn bauen sollte ? Vielleicht eine Osttangente, aber sonst ist Stuttgart in der Lage, wenn auch nur mit zwei autobahnen ganz gut bedient, oder?
Zm Flughafen: Das mit den Flughäfen ist so ne sache, wenn man mal die Situation genauer betrachtet, braucht S ja gar keinen Großflughafen, hat ja die zwei größten Deutschlands in jeweils 200 km Nähe. Deswegen is ja aber die Verkehrsinfrastruktur nicht schlechter, der Flughafen hat halt nur einen anderen Nutzen. Obwohl es sicherlich wünschenswert wäre, noch ein paar Überseeflüge mehr anzubieten.
Zur zweiten Stammstrecke in M: gut, wenn es nötig ist, dann ist das ja auch vollkommen in Ordnung. Ich verstehe allerdings nicht warum dieses Beispiel herangezogen wird, würde in S solch ein Problem mit der S-Bahn herrschen, würde man sich scherlich auch überlegen, was dagegen zu tun. In Stuttgart hat man halt wieder andere Sorgen, die man in München nicht hat und umgekehrt.
Ich würde verstehen wenn man die Münchener U-bahn mit der STadtbahn vergliecht und dann abwägt, was besser ist, aber grundsätzlich zu behaupten München ist halt besser, weils ne U-bahn hat, klingt in meinen Ohren immer irgendwie komisch. Und durch S21 kommen wir locker an die anderen beiden heran.
Generell finde ich nicht richtig Stuttgart immer als die schlechteste von den drei besagten Städten zu bewerten.Ich möchte nämlich nochmals betonen, dass in STuttgrt schon viele Möglichkeiten ausgereizt sind und das gilt es auf jeden Fall zu beachten.
Hallo erstmal! @ wagahai ich hab nur eine kurze Frage, könntest du das vielliecht noch ein bisschen besser ausformulieren, warum Stuttgart 21infrastrukturmäßig nicht mal in die Nähe, wie du s sagst, an München und Frankfurt herankommt, das kann ich nämlich nicht ganz nachvollziehen: also mir is schon klar das beide Städte den größeren Flughafen haben und das München vielleicht mehr Autobahnen hat ( wobei man sagen muss dass die B10 und die B27 auch sehr gut ausgebaut sind) aber schienetechnisch wüsste ich jetzt nicht warum Frankfurt und München so viel besser dran sind?! ALso wäre nett, wenn du das nochmal ein wenig näher beschreiben könntest!
Gruß
