Beiträge von CYFI

Naja, die anderen Projekte werden mit Sicherheit mit aktuelleren Daten und unter Berücksichtigung dieser Entwicklungen geplant. Es dauert dann eventuell etwas länger, bis sich das Projekt amortisiert. Der Boom wird auch bald wieder abebben, dann werden sich die Bauunternehmen wieder um solche Projekte reißen. Die EZB braucht nun auch ihrerseits Argumente, um die Mehrkosten zu rechtfertigen. Sie wird darum nicht herum kommen, und daran ist nicht nur der Boom schuld. Ich kann mir einen Rückzug aus diesem Projekt nun wirklich nicht vorstellen. Bei allen bisherigen Schwierigkeiten war die EZB immer fein raus, jetzt könnte es wirklich peinlich werden.

Zum Thema Dubai und Co, braucht man in diesem Zusammenhang nicht viel sagen. Es hat jedenfalls nicht viel mit marktwirtschaftlichen Mechanismen zu tun und ist daher wenig für einen direkten Vergleich geeignet.

Das beschreibt es schön, FrankfurterBub! Ist ja schließlich nicht das erste (aktuelle) Frankfurter Projekt, daß auf diese Weise seinen Weg nimmt. Daher hat mich diese Meldung auch ziemlich kalt gelassen.

Und, um es mit anderen Worten zu wiederholen: der Zug rollt!

Davon können wir ausgehen. Schau Dir mal auf dem dritten Bild den Durchmesser des linken (in der Mitte des zukünftigen Hochhausbereiches stehenden) Bohrers im Vergleich zu den anderen beiden (am Grubenrand) agierenden Bohrer an. Außerdem passen zu dem großen Durchmesser die auf dem vierten Bild zu sehenden Bewehrungskörbe mit den erwähnten Schläuchen für das Wärmetauschsystem. So etwas wird nicht für die Grubenwand eingesetzt. Es werden übrigens 97 bis zu 37 Meter tiefe Pfähle.

Projektdaten

Die EZB hat ihre Projekt Website ein wenig überarbeiten lassen. Hinzugekommen ist ein PDF mit ein paar interessanten Projektdaten zu Gesamtprojekt, Hochhaus und Großmarkthalle.

Hier ein Auszug mit den Fakten zum Hochhaus:

• Geschossfläche je Turm 700 bis 1.200 m² variiert nach Form
• Gebäudehöhe:
  
  
  • 185 Meter - Höhe des Nordturms mit 45 Geschossen einschl. Technikgeschosse
  • 165 Meter - Höhe des Südturms mit 43 Geschossen
  • 220 Meter - Gesamthöhe einschl. Mast (ca.)
• Höhe der Einzelabschnitte 45 bis 72 Meter Höhe innerhalb des Atriums
• Breite des Atriums ca. 18 Meter
• Aufzüge
  
  
  • 2 Lastenaufzüge,
  • 5 Expressaufzüge,
  • 9 Twinaufzüge,
  • 2 Sonderaufzüge
• Gründungspfähle: 97 Pfähle bis zu 37 Meter tief

Da habe ich mit meiner früheren Schätzung zur Höhe inklusive Mast von 220 Metern ziemlich gut gelegen. Bleibt abzuwarten ob der Mast letztendlich der strukturellen Höhe zugerechnet wird.

Mich würde auch mal interessieren, was hier unter "Twinaufzügen" zu verstehen ist.

20. Juni, Uhrzeit läßt sich auf den Bildern ausmachen. Wirklich viel sieht man zur Zeit noch nicht, es gibt dennoch ein paar Bilder.

Nach wie vor kümmert sich ein Bohrgerät um die Gründungspfähle des Hochhauses, drei andere um die Bohrpfahlwände der Baugrubenbefestigung - zur Zeit am Nordende im Anschluß an die GMH.

Der abgerissene Teil des vorgelagerten Ganges entlang der GMH markiert denn wohl die Stelle des Durchbruchs an dieser Längsseite des Halle. An anderer Stelle ist dieser Gang unterhölt, wird aber, wie im letzten Bild im Hintergrund zu sehen, teilweise wiederum abgestützt.
Im Vordergrund sind die schmaleren Bewehrungskörbe für die Bohrpfahlwand zu sehen...

...und hier die etwas Mächtigeren für die Gründungspfähle. Sie sind bereits, wie von anderen Fankfurter Hochhäusern bekannt, mit Schläuchen für das Wärmetauschsystem versehen. Soll ja schließlich ein unter ökologischen Aspekten modernes Hochhaus werden...

Großbohrgerät.

Bilder: cyfi

mik, itchedsky hat wohl den Zwinkersmiley bzw. den Ironiemodus anzuzeigen vergessen...

So, dann mache ich mal diese Woche das Update, auch wenn zur Zeit nicht viel Spektakuläres passiert. Der Turm erreicht bald Gleichstand mit dem Parktower, wie man schön im ersten und vierten Bild sehen kann. Der Anchluß an den Flachbau des Parktowers ist nun auch fertig.

Ich kann es kaum erwarten, die Eck- und Mittelelemente der Fassade zu sehen. Die dürften das Gesamterscheinungsbild erheblich mitdefinieren.

Die geriffelte Fassade am Podiumsbau wird auf jeden Fall sehr edel.

Bilder: cyfi

Mit Sicherheit läßt sich die Fassadenproblematik ziemlich schwierig über Fotos klären. Dazu kommen eindeutig die Lichtverhältnisse und der Blickwinkel. Das trifft bekanntermaßen schon mal auf alle Glasfassaden zu. Je heller das getönte Glas desto eher stellt sich bei Durchsicht ein Grünstich ein, obwohl tendenziell farbloses oder leicht blaues Glas verwendet wird. Ansonsten sieht man die refelktierte Farbe des Himmels oder sonst was. Ich habe mir abgewöhnt, daß überzubewerten. Die anderen Teile der Fassade scheinen allerdings auch mit irgendeinem reflektierenden Oberflächenanteil versehen zu sein, daher auch hier dieser Effekt.

Hier noch ein paar aktuelle Fotos vom Maintower:

Dies hier sollte oben Erwähntes noch mal unterstreichen. Der andere Winkel der vierten Reihe reflektiert eben auch anders. Man beachte auch die Fassadenteile rechts vom Glasteil.

Die erwähnte Kletterverschalung am Hotelturm.

Auf dem Nordflügel des Palais hat man mit dem Dachstuhl begonnen - nicht ganz klassisch mit Stahl.

Der hintere, weniger sichtbare Teil der Stahlglaskonstruktion des EKZ Daches wird scheinbar etwas grobmaschiger gestrickt. Tatsächlich dürfte es sich aber um eine unterliegende Stützkonstruktion handeln. Wir werden es sehen.

Bilder: cyfi

Man braucht keine Kamera, um locker mithalten zu können. ^^ q.e.d.

Es kommt doch sehr auf das an, was in den besagten Elementen reflektiert wird, ob sie nun weiß oder silber wirken. Folgendes etwas älteres Bild sollte zeigen, daß sie auch vom Boden gesehen silber wirken kann. Ehrlich gesagt, hatte ich bisher persönlich vor Ort nie einen anderen Eindruck.

Bild: cyfi

Anschließend an die ganzen wunderbaren Updates auch hier noch der Sonntagsblick vom Goetheturm. Zuerst im Kontext, dann im Detail und abschließend die Fortführung der altbekannten Animation zum Parktower.

Man befindet sich praktisch auf der Höhe des Daches des WestendDuos, was Höhenschätzungen sehr zuverlässig macht.

Es schon beachtlich, wieviel der Turm in einem Monat gewachsen ist.

Bilder, Animation: cyfi

Abschließend zum großen Aktualisierungsmarathon, noch der Blick vom Goetheturm. Der Büroturm läßt sich seit dem letzten Mal schon um einiges besser ausmachen.

Bilder: cyfi

Die DZ Bank muß dazu gar nicht nach Eschborn gehen, es geht wohl um überwiegend neue Arbeitsplätze. Ob die nun in FFM oder Eschborn entstehen macht sehr wohl einen markanten Unterschied im Steuersäckel der Stadt.

Danke für die schöne Zusammenfassung, Schmittchen. Und ich schließe mich Deiner Meinung voll und ganz an. Das Konzept ist überzeugend und die Argumente sind stark. Bleibt zu hoffen, daß die Grünen wenigstens an dieser Stelle mal über ihren Schatten springen können.

Beim alten Polizeipräsidium ist meines Wissens nur die Gebäudefront zur Friedrich-Ebert-Anlage hin geschützt, aber das steht gar nicht zur Debatte. Dieser Vorschlag kam nur im Rahmen der Ablehnung dieses Projekts aus irgendeiner Ecke des Magistrats, um die Notwendigkeit dieses Baus zu entkräften. Vielleicht will man auch endlich das Grundstück des alten Polizeipräsiums zu einem guten Kurs an den Mann bringen...

Rein von der Baumasse und Platzierung in (aus den meisten Blickrichtungen gesehen) der Mitte des Ensembles würden 230 Meter sehr gut passen.

Schau selbst, MagBeam.

Hieß es nicht irgendwo im Netz mal, das es hier nur ein paar abfotogrfierte Baustellenschilder zu sehen gäbe... Zeit zur Imagepflege.

Interessante Farbgebung, ziemlich pop-artig, aber auch mal was anderes.

Bilder: cyfi

Danke für die Fotos, Schmittchen. Das aus der Fürstenberger Strasse wollte ich selbst schon irgendwie einfangen. Ich hätte wohl nur etwas weiter die Strasse hochgehen müssen. Überhaupt kann man sich des Opernturms inzwischen kaum noch entziehen, egal in welcher Ecke der Stadt man sich gerade aufhält.

Skyliner, itchedsky, danke für die Info bzw. den link. Ich schätze den Opernturm auf ca. aktuell 83-84 Meter mit den sichtbaren Verschalungen am Kern.

Paderwan, was die technischen Aspekte betrifft, so hat es ponzi ganz treffend erklärt. Dein Eindruck ist halt dein Eindruck, soweit du das aus der Distanz beurteilen kannst.
Etwas kurios dagegen finde ich, Mäckler's Selbstkritik zu seinen "Jugendsünden" im Rahmen einer seiner aktuellsten Projekte zu rezitieren. Wolltest du ihn damit widerlegen?

Zitat von necrophagist

Ich erinnere mich auch an eine Diskussion kurz nach dem 11.09.2001, wo gefragt wurde, ob man wegen der permanent extrem hohen Terrorgefahr überhaupt noch Hochhäuser bauen sollte

Bullshit! So einen Schwachsinn würde ich vlt. bei entsprechender Höhe erwarten. Bei 185 Meter? Viel Spaß beim Treffen!

P.S. Wenn Du größer bist als 1,5 m, gehe bloß in Deckung!

Sehr schönes Update bei schwierigem Fotowetter. Dein letztes Bild zeigt schön den aktuellen Stand in Sachen Höhe. Die perspektivische Korrektur miteinberechnet, dürften sich der Opernturm ziemlich genau auf der gleichen Höhe wie der BHF Turm befinden, im Kern so auf der Hälfte des Weges.

In Sachen Fassade kann ich einen Vergleich mit Kacheln nicht ganz nachvollziehen. Selbst wenn es schwierig ist, diesbezüglich ein aussagekräftiges Foto zu schiessen, sollte bei Einbeziehung anderer Fotos in diesem Thread eigentlich kein Zweifel bzgl. der Fassadenqualität bestehen. Und falls doch, dann laßt euch versichert sein: es handelt sich um hochwertigen Naturstein, der gut mit dem des Parktowers zu vergleichen ist. Gebt dem ein paar Jahre und es wird richtig edel aussehen.

So ist es, MagBeam... es bleibt ein lachendes und weinendes Auge.

So schön die Veränderungen des Blockrands im Vergleich zum Vorentwurf sind , der Turm wurde seines Abschlusses - also der erwähnten Attika - beraubt. Ich hoffe nur, daß man sich hier besinnt, das sieht so nichts aus. Und was sind das für zwei komische Fetzen über dem Dach? Any ideas?

Ich denke, daß Schmittchen spätestens nächste Woche hier den intern bekannten Entwurf zeigen kann, dann versteht auch jeder, was hier schon verschiedentlich angedeutet wird.

Hochhaus mit Mosaikfassade

Nach einem Artikel der heutigen FAZ Printausgabe vom 28.05.2008 zum Kaiserkarree Projekt soll der Turm nun bei gleicher BGF von 80.000 qm statt 135 rund 150 Meter hoch werden, dafür aber schlanker ausfallen. Auch am ursprünglichen Erscheinungsbild des Entwurfs von GKK aus dem Jahre 2000 wurden wohl erhebliche Veränderungen vorgenommen. Weder bei TS noch im Büro des Planungsdezernenten wollte man sich dazu äußern, bei letzterem deshalb nicht, weil die Gespräche darüber noch nicht abgeschlossen seien.

Die Grundform des Turms solle nun auf die einer Kiste vereinfacht werden, die mehrfach abgestuften Kuben entfallen demnach, ebenso die Fassade mit quadratischen Fenstern und dunklem Naturstein. Letztere soll nun durch unterschiedlich groß und tief eingesetzte Fenster gestaltet werden und mit einem Glasmosaik überzogen werden.

Die Wohnfläche von 5900 qm soll nun nicht mehr im Turm sondern im dem südlich anschließenden Sockelbau realisiert werden. Das von der Stadt gewünschte Restaurant in der Spitze des Turms ist im neuen Plan enthalten und weitere Gastronmieflächen könnten auf dem Dach und im EG des Sockels inklusive Außenbereich zu den Wallanlagen umgesetzt werden.

Die neue Höhe muß natürlich erst von den Stadtverordneten abgesegnet werden und das Abweichen vom einstigen Wettbewerbergebnisses dürfte auf Kritik in der schwarz-grünen Koalition stoßen, allerdings steht dem die ernsthafte Investitionsbereitschaft eines renommierten Investors gegenüber.

P.K. Feuerprobe für den Ernstfall in der schwarz-grünen Koalition! Investor will bauen, aber dafür ein paar Meter mehr. Das dürfte interessant werden.

Auch am folgenden Tag hielt sich der Betrieb in Grenzen. Dennoch können sich die Fortschritte sehen lassen. Die alten Verladeanlagen werden abgebaut und gehen in die Restauration.

Auch wenn es auf den Bildern nicht so deutlich zu sehen ist, die Grube macht Fortschritte. Das große Rohr, was im letzten Update noch zu sehen war, ist weg, der unterirdische Tunnel der unterhalb der früheren Gleisanlagen zum Keller der GMH geführt hat, fast auch.

Eines der drei Großbohrgeräte scheint etwas zu zentral zu stehen, um für die Grubenwand zu arbeiten. Auch hat der Bohrer ein deutlich anderes Kaliber als die anderen beiden. Das kann aber auch täuschen, und wenn nicht...

Bilder: cyfi