Beiträge von johnsopb

ist nicht boese gemeint Micro, eher scherzeshalber.... eigentlich versuche ich doch auch immer ohne persoenliche Anfeindungen auf deine "Argumente" einzugehen. Ein Kern Wahrheit ist denke ich aber schon dabei, dass du hier oft recht einseitig staenkerst oder

ein 300 mio Euro Projekt, das massgeblich fuer die Anbindung vom sueden der Elbe sein wird, und langfristig zu einer vollwertigen Ubahn Linie werden soll ist schon etwas Aufmerksamkeit Wert.

Darueber hinaus hat die Aufmerksamkeit die die U4 erregt sicher auch damit zu tun, dass sie fuer die Anbindung an die Hafencity sorgen wird, sowie damit, dass der Jungfernstieg fuer einige Zeit aufgerissen wird. Wieviel Aufmerksamkeit und Euphorie ansonsten von einer neuen Verbindung im Nahverkehrsnetz entfacht wird kannst du ja an der Anbindung von Stade sehen und zum Teil auch an der weniger ueberschwenglichen Begeisterung ueber die Anbindung des Flughafens....

Vielleicht sollten wir einfach einen "Micro staenkert wieder" thread einrichten

ganz im Gegensatz zu dir Micro gell ?

Gibt es eigentlich konkrete Planungen wie es nach der jetzt realisierten Ausbaustufe weitergehen soll ? die neue Kapazitaet von 16 Mio duerfte ja bei aktuell 12 Mio und knapp 10 Prozent Wachstum pro Jahr sehr bald ausgelastet sein, und bei den Bauzeiten fuer eine weitere Erhoehung der Kapazitaet muesste man doch jetzt eigentlich schon die Plaene parat haben oder ? Was gibt eigentlich so eine Kreuzlandebahn bei gaengiger Maschinengroesse maximal an Passagieraufkommen her pro Jahr ?

Ich finde wir sollten uns wieder tendenziell etwas mehr an Objektiven Fakten orientieren. Diskussionen gehoeren hier ja definitiv dazu ! Aber es waere doch Klasse, wenn man die zwangslaeufig subjektiven Argumente hier und da mit etwas Statistik, Fachquellen oder Fotos garniert oder ?

Beispielsweise wird ja oft gesagt, die Hafencity waere das groesste Bauprojekt Europas. Dafuer waere der Hype dann eigentlich recht Moderat. Auf der anderen Seite trifft dies nur nach qkm der zu entwickelnden Flaeche zu, Canary Wharf ist nach Bueroflaeche und Baukosten schon einiges groesser, und die jubilee line duerfte auch etwas mehr gekostet haben als es die U4 tun wird. Ich denke in diesem Kontext lassen sich noch deutlich mehr objektive Fakten zusammen tragen, die die Diskussion interessanter machen.

Was die Architektur angeht denke ich, dass recht bewusst ein neuer Akzent gesetzt werden sollte. Obs gelingt wird man denke ich fruehestens beurteilen koennen wenn, einige der Leuchtturmprojekte, wie das Ueberseezentrum, die Elbphilharmonie, die Living Bridge, das Science Centre etc. fertig gestellt worden sind.

Ich glaube der Artikel wuerde eventuell von einigen im Forum missverstanden, die Analyse des Spiegel war denke ich im Europaeischen Kontext zu verstehen (vielmehr als im nationalen). Es ging ja nicht darum das sich die Dynamik von London nach Manchester oder von Paris nach Marseille verlagert, daher, es ging um die 2nd Citys Europas, die von der Einwohnerzahl deutlich hinter den Metropolregionen London, Paris, Moskau liegen, aber derzeit eine sehr grosse Dynamik entwickeln. Auch die Diskussion um Talentwerbung und die Schaffung von Clustern war ja eindeutig darauf gepolt, wie es diese 2nd Citys schaffen weltweit um High Potentials zu werben. Ich glaube die Leute um die es geht sprechen tendenziell alle fliessend Englisch, und in den meisten Faellen noch 1-2 weitere Sprachen, so dass das Umsiedeln kein allzu grosses Hinderniss darstellt. In diesem Kontext ist Berlin schwer einzuordnen, da es als eines der wichtigsten politischen Zentren Europas schwer als 2nd City einzuordnen ist. Allerdings geht es glaube ich im Spiegel Artikel eher um wirtschaftliche Dynamik und generelle Aufbruchstimmung. Hier hat Berlin sicher mit das groesste Potential in Europa aufzuschliessen in den Kreis der Staedte die London und Paris versuchen den Rang abzulaufen im Bezug auf wirtschaftliche Dynamik. Allerdings ist dies rein statistisch zum jetzigen Zeitpunkt sicherlich noch nicht der Fall, so dass es fuer ein deutsches Magazin durchaus Sinn macht, die momentan dynamischste deutsche Wirtschaftsregion auch zu nennen. In diesem Kontext ist der Spiegel denke ich mit Bertelsmann (die ja auch gerade in Ihrer jaehrlichen Studie Hamburg an Platz 1 im Bezug auf wirtschaftsdynamik gefuehrt haben) nicht unbedingt in schlechter Gesellschaft.
Darueber hinaus fuehrt auch die Offizielle EU EUROSTAT Statistik Hamburg als reichste Wirtschaftsregion Deutschlands, und Europaweit an Platz 4. Im Artikel war glaube ich deutlich die Rede davon, dass es um wirtschaftlich erfolgreiche Staedte geht (Amsterdam, Dublin) und das weniger erfolgreiche Staedte wie Barcelona und Tallin aufgrund ihrer extrem hohen Dynamik und ihrer starken nationalen Stellung beruecksichtigt wurden.

Zitat von M@lte

Hat eigentlich irgendjemand meinen Post #404 zur Kenntnis genommen? Was meint ihr dazu?

bin absolut der gleichen Meinung, aber Guderian gehts glaub ich auch in erster Linie darum, deutsche Staedte runter zu machen, die Beitraege sind aehnlich ernst zu nehmen wie die von Micro......

Fuer eine Hafenstadt, und insbesondere in einem Areal welches historisch als Hafen genutzt wurde, durchaus einleuchtend, bei der Namensgebung grosse Seefahrer und andere Hafenstaedte zu ehren oder ?

Aber selbst wenn es bei der Namensgebung nur darum geht die Attraktivitaet zu steigern (mal angenommen das geht auf diese Weise), waere man als Entwickler doch dumm diese Moeglichkeit nicht zu nutzen oder ?

durch die erweiterung der Messe springt fuers Karoviertel eine "Piazza" fuer ca. 5mio Euro raus. Bestuhlung durch Gastronomie wird auf dem gesamten Platz zugelassen, siehe Abendblatt:

http://www.abendblatt.de/daten/2007/09/03/789189.html

was genau heisst denn "die Musik spielt woanders" ? Deutschland ist die 4. groesste Wirtschaftkraft der Welt, und der Weltgroesste Exporteur.
bezgl. Berlin: die Beamten in Bonn interessieren doch nun wirklich kaum jemanden mehr, die Entscheidungen werden in Berlin getroffen. Was die Wirtschaftskraft angeht, so kann diese sicher ein Bonus sein wenn es um das Weltweite ansehen als Weltstadt geht, hier hat Berlin aber lediglich im westlichen vergleich Defizite.
bezgl. Hamburg: Hafen, Luftfahrt, Wirtschaftskraft allein reichen sicherlich nicht aus (siehe Rotterdam, Seattle oder Zuerich), wenn allerdings die Kombination aus diversen aehnlich gearteten Faktoren wie den genannten nicht relevant sein sollen, dann weiss ich nicht, was es waere, und eine objektive Diskussion wird schwer.

Naja, Berlin hat 3 Opern und ist Objektiv sicherlich eines der 5 wichtigsten politischen Zentren der Welt; Hamburg ist der groesste Hafen Europas, der 3. groesste Luftfahrstandort der Welt, nach London die reichste Stadt Europas, und finanziert sich aus groesstenteils privaten mitteln Oper und Philharmonie, ob sie dadurch nun zu Weltstaedten werden mit ihren gut 4 mio Einwohnern haengt halt davon ab wie gross man den Kreis zieht, Provinz sind beide sicher nicht !
Nach den Massstaeben die international oft zur Geltung kommen koennen wir ja bei 90 ICE Minuten beide zusammenschmeissen und uns in Deutschland zumindest auf eine Weltstadt berufen (kleiner Scherz)

@ GIGI DAG:

Das sehe ich ganz genauso, Tradition, Kultur, Forschung, Wirtschaftskraft, Tourismus, Lebensqualitaet etc. pp. sind sicherlich alles Faktoren, die ab einer bestimmten groesse wichtiger sind als die pure Zahl an Einwohner. Wer Berlin und Hamburg nicht als Weltstaedte anerkennt, fuer den bleibt in Europa eigentlich nur London, und Weltweit vielleicht 5 weitere Staedte, im Endeffekt alles eine Definitionsfrage...

Nebenbei bemerkt sind die Definitionen die im Ausland angewandt werden um die Einwohnerzahlen von Staedten zu inflationieren mehr als fragwuerdig. Das LA, von dem man sagt es haette mehr als 18 mio Einwohner hat z.B. die Flaeche von Bayern und BW zusammen.....

Ich finde Strassenbahnen wirken sich sehr charmant auf ein Stadtbild aus, insbesondere, weil sich die Waggons mehr von Stadt zu Stadt unterscheiden, und somit eine etwas individuellere Note mit sich bringen.

Diese ewig hitzige Diskussion um Berlin vs. Hamburg kann ich uebrigens garnicht verstehen, ein Land mit 83mio Einwohnern wird ja wohl Platz fuer 2 Weltstaedte haben oder ? Was das Thema Grossstadt anbelangt nehmen sich Berlin und Hamburg glaube ich nicht allzuviel, die Metropolregionen umfassen jeweils ca. 4.3 mio Einwohner und sind beide im Unterschied zur groesseren Metropolregion im Ruhrgebiet deutlich Monozentral.

Zitat von Donjon05

@ Micro: Auf dem Rathausmarkt und auf dem Jungfernstieg ist auch noch Platz für ein oder zwei Hochhäuser...

Das undifferenzierte gepoebel von Micro ist doch langsam nichts neues mehr

an Paris kann mich sich doch in einigen Bereichen gerne ein Beispiel nehmen, ausserdem war an der gleichen Stelle bereits bis 1940 das erste staedtische Freibad Deutschlands. Daher denke ich, obwohl ich gegen die Uebernahme von Ideen die die Lebensqualitaet foerdern ueberhauptnichts habe, dass man hier nicht von "nachaeffen" sprechen kann.

Was die Sonnenstunden angeht, die Realitaet der letzten 30 Jahre sieht so aus:

Freiburg i.Br. 1.740
Nürnberg 1.698
Augsburg 1.692
Stuttgart 1.692
Karlsruhe 1.691
Rostock 1.687
München 1.681
Ludwigshafen 1.673
Mannheim 1.673
Saarbrücken 1.661
Kiel 1.635
Lübeck 1.624
Berlin 1.623
Magdeburg 1.609
Erfurt 1.588
Mainz 1.586
Dresden 1.581
Hamburg 1.557
Aachen 1.552
Chemnitz 1.533
Münster 1.528
Frankfurt 1.515
Braunschweig 1.514
Duisburg 1.504
Düsseldorf 1.504
Köln 1.504
Krefeld 1.504
Wuppertal 1.504
Leipzig 1.502
Hannover 1.501
Wiesbaden 1.486
Bremen 1.483
Mönchengldb. 1.473
Solingen 1.473
Bielefeld 1.471
Bonn 1.461
Herne 1.459
Halle (Saale) 1.458
Essen 1.454
Gelsenkirchen 1.454
Hagen 1.454
Kassel 1.454
Mülheim (Ruhr) 1.454
Oberhausen 1.448
Hamm (Westf.) 1.446
Oldenburg 1.433
Osnabrück 1.433
Leverkusen 1.427
Bochum 1.370
Dortmund 1.370

Das man bei 7.7% weniger Sonnenstunden als Muenchen auf Freibaeder verzichten soll kann ich nicht nachvollziehen.... zumal die meisten wahrscheinlich nichtmal die verbleibenden 92.3 % voll ausnutzen

Ich finde die Plaene klasse !

@Mirco: deswegen pendel ich auch zwischen London und Hamburg die beiden Staedte ergaenzen sich fuer mich perfekt ! London hat schon viele Aspekte die es so kein zweites mal in Europa gibt !

@ Samuel:

Ich stell mir ein hochwertiges Cafe oder Restaurant vor.... magst Recht haben, vielleicht gibt es schlimmere Konstruktionen als die Arkaden dort. Ob Hessburger oder McDonalds ist mir eigentlich Wurst, finde ich beides Mist ! Herrlich waere ein Pavillion mit hochwertiger Gastronomie vielleicht auf Level des Cafe Paris!

ich versteh Leute nicht die irgendwo wohnen wo es ihnen nicht gefaellt, die Welt ist gross, da sollte doch eigentlich fuer jeden was dabei sein

Fuer mich persoenlch ist die Binnenalster einer der geilsten "Öffentliche Plätze" die ich kenne. Ein Platz is ja kein Selbstzweck, der ein bestimmtes Format erfuellen muss, sondern sollte generell ein Ort sein der zum genuesslichen verweilen mitten in der Stadt einlaedt. Ich kenne wenige Orte wo das besser moeglich ist als an Binnen und Aussenalster.

Langfristig koennte man sicher aus dem Rathausmarkt noch vielmehr machen ! die billigen Arkaden und Touribuden versauen dort einiges. Man wird sehen.

Ich denke auf Hamburg trifft eher der Begriff Vielseitig zu. An Alster, Elbchausse, Blankenese und Jungfernstieg kann ich eigentlich nicht viel schmuddeliges finden. Die liberale Mentalitaet der Menschen die zur Folge hat, dass Stadtteile wie Schanze, St. Georg und St. Pauli so lebendig sind und die aussere Wahrnehmung von Hamburg so praegen finde ich unabkoemlich fuer eine Grossstadt; dass in diesen Stadtteilen etwas andere Prioritaeten gesetzt werden als in Eppendorf oder Muenchen finde ich sehr erfrischend.

Schlussendlich kommt es aber sicher auch einfach auf die eigenen Prioritaeten an. Dies kann sicher auch bedeuten, dass einem ein kleinerer, homogenerer Standort mehr Lebensqualitaet bietet ! Im Vergleich zu London muss ich allerdings sagen hat man es in Hamburg bei aehnlicher Vielseitigkeit deutlich leichter, Stadtteile die einem persoenlich weniger gefallen zu meiden, und sich somit durch ein dem eigenen Intresse angepasstes Stadtbild zu bewegen.

@ Escobar

sehe ich genauso, aber mir war garnicht bewusst das die richtig grossen Containerschiffe weiter als Blohm und Voss vorstossen ! Fuer einen Kai direkt suedlich der EP waere ich sofort zu begeistern. Was allerdings diese Lagerhallen von Helm und aehnliche unspaektakulaere Welblechkonstruktionen angeht, so moegen die ja zu einem Hafenbetrieb dazu gehoeren, koennen aber gerne in die zweite Reihe finde ich..