Beiträge von Whywolf_Larry

Potsdam in der Tagesschau.
http://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/ts-15719.html
Minute 9.20
Diese Barbara Küster erzählt aber auch mist. Das Schloss findet man eher ein Zweites mal, als die FH. Das sind halt keine Argumente, also sollte sie mal lieber ehrlich bleiben und sagen das sie halt die Vormoderne lieber hat.

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Nichts für ungut, aber wieviel Prozent am Deutschen Gesamtbaugeschehen nimmt das ein?
Es ist durchaus Positiv das das vekrustete Investorenkonstrukt Moderne mehr diversifiziert wird, letzendlich spielen Reko aber trotzdem nur einen Marginalen teil. Und eine Großteil von dem was Sie aufzeigen sind auch keine Rekos sondern die mal mehr mal weniger tollen Hybride.

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So wie im 19ten Jahrhundert als man die kleinteilige Parzellengrößen durch größerparzellige Moderne Gründerzeitbauten ersetzt hat usw.usf. die immerhin eine Etagenklo hatten im gegensatz zum davor, dem Eimer den man aus dem Fenster entleerte.
Es ist immer dasselbe. (So wie auch irgendwann mal um 1300 irgendwas wohl auch "Fischerhütten" abgerissen wurden)

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Jaja, da war Sie eine Unrechtsstaat und bei allen anderen Rekonstruktionen war Sie es nicht die böse DDR. Das der Fischermarkt und die Innenstadt als Anitmoderner "Sündenpfuhl" schon seit dem Beginn des 20 Jahrhunderts auf der Abschussliste stand und das durch die Bomber des 2.WK das halt plötzlich realitätsnah war wird dabei gerne ausgeklammert. Auch das die DDR ökonomisch von Beginn an so stark malträtiert wurde das sie nunmal nicht jeden kleinen Husten wieder aufbauen konnte. Selbst die anderen Rekonstruktionen von "National bedeutenden Denkmälern" war nicht immer schlau ...

Das gibt es doch nicht, es gab damals ein bis zwei gute alternativ-Entwürfe von der Architekten-Initiative. Und jetzt wollen die immer noch diesen Unterirdischen "Leuschner-Forum" Entwurf zurückgreifen den der beste Kumpel von Dubrau verbockt hat.
Und wenn schon das Einstein-Zeit drunter schreibt, warum wird dann die Alte unnütze Markthallenforum wiederaufgegriffen. Das ding gilt schon in kleinerer Form als unwirtschaftlich. Auch das aktuell nochmal ein Workshop stattfindet und die Entwürfe schon wieder überarbeitet werden (auch von Wolf mal wieder).
Derselbe mist ist der Denkmalschutz für den Bowlingtreff, ein 1987 erbauter Postmoderner Bau der die Westdeutschen Nachwende-Verschandelungen Leipzigs vorausnimmt.
Das ist ausnahmsweise mal keine Ostmoderne-Bau (wenn man das überhaupt so nennen sollte) den man erhalten sollte.

Zitat von Architektator

In Garching bei München ist ein bislang unbekanntes Gutachten der DDR-Regierung über einen Wiederaufbau des Stadtschlosses entdeckt worden. Es stammt aus dem Jahr 1950, kurz bevor die ehemalige Hohenzollernresidenz von den Kommunisten gesprengt wurde.

Wenig verwunderlich da Ulbricht ja vieles in Berlin wiederaufbauen ließ um die Westdeutsche Bevölkerung gegen die Traditionsduckerei des Westens und seinen "Kapitalistischen" International Style (mit passender Entfremdungsthematik) aufzubringen und vom Kommunismus zu überzeugen.

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Ne das ist eine Hotelkette. Ergo sind Sie auf Präsenz bedacht damit Geschäftskunden immer wieder überall in das gleiche Hotel gehen. Das setzt voraus das man in den wichtigen Agglomerationen vetreten ist. Das geht sogar soweit das viele Ketten vom Flatrate-Geschäft leben. Was glaubst du eigentlich warum in Leipzig soviele Motel-One´s gebaut werden trotz des gesättigten Marktes, trotz des Konkurrenz durch private und andere Hotelketten?
Das was du beschreibst ist nur die Bilderbuch-Variante von Marktwirtschaft auf der ersten Ebene, die vll. in der Kleinstadt XY anzutreffen ist, aber danach gehts halt noch weiter in der Systematik, vorallem in der Marktstruktur von Ballungsräumen ala Berlin-Potsdam

Und ein Ersatzbau am Bahnhof bietet nicht die gleichen (Kupferstich-Perspektiven) "Sichtachsen" wie direkt vorm Sparkassenschloss!
Vll. sollte man dem Mercure auf den letzten Etagen einen Setback verpassen und es in der Originalplanung als Stalinistischer Wolkenkratzer überformen.
Ach nee dann wäre es ja eine neue Attraktion und würde dem Sparkassenschloss Konkurrenz machen ....

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Es geht nicht um Historismus-Bashing. Man braucht einfach keine Kirche mehr für eine kleine Sonntagschristen-Minderheit. Selbst das House of One ist recht fragwürdig. Wie bereits von anderen erwähnt hätte man das geld für wichtigere Projekte von "Religiöser-Zusammenarbeit"verwenden können oder halt mal Wohnungsbau betreiben was wohl mehr sozialen Frieden stiftet als sowas.

An dem Haus festzuhalten ist reine Ideologie

Und ein funktionierendes Gebäude Abzureißen natürlich nicht. Hier wird ja immer so getan als würden keine Touristen kommen nur weil die Innenstadt nicht "hübsch" ist. Die Touris kommen wegen den anderen Schlössern , die nicht Modernistisch wiederaufgebaut wurden, und nicht dem ollen Sparkassen-Schloss und den armen Modernistichisierten Leitbauten die zwischen drittklassigen Kompromiss-Bauten stehen. Mir kann auch keiner erzählen das die durchschnittlichen Besucher irgend eine Ahnung vom Städtebau haben und irgendwelche ominösen Sichtachsen (die normlerweise einer gewachsenen Stadtstruktur unterliegen und keiner künstlich modernistisch produzierten) beachten.
Die Selbstherrlichkeit mit der hier sinnentleerte Vexierspielchen über Ideologien betrieben werden ist ungerechtfertigt, da hier auch nur mit halbgaren Argumenten aufgewartet werden kann.

uns hier mit ihrer Einbahnstraßenkommunikation anöden

So wie Sie hier immer wieder mit ihrer rückständigen Ideologie des "Ewigen Wachstums"-, des "Der Zweck heiligt die Mittel"- und des "Neoliberalistischen Sozialdarwinismus"-Gewäsch langweilen. Meine güte, der Pulverdampf des Kalten Krieges hat sich in Ihrem Kopf noch nicht gesetzt.

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Das im vordergrund ist ein Metalleichtbau Typ Leipzig, im hintergrund ein Typ Plauen. Sieht aber nach Polnischen Lizenz-Produktionen aus.

Konstantin
Danke für das Foto.
Ist doch ansehnlich der Bau, bis auf den kantigen Eingang. Das man die Lisenen zurückgesetzt hat zeugt doch von einer gewissen Stringenz in Potsdam. Die Frage ist nur ob es ein Individualbau ist, ich kann es nicht wirklich einschätzen?
Weißt du vll. mehr darüber?
Andersherum, ist dass jetzt nur ein einziger Bau in Potsdam. Andere Typologie, da helfen auch die Lisenen mit ihren fehlenden Abschlüssen nicht, mit einem engen Fensterraster. Es gibt unzählige Verwaltungsbauten aus den 50er Jahren die so aussehen, gerade mit dem Material.
Kennst du noch andere der FH ähnliche Bauten im Rest Ostdeutschlands? (Adresse reicht)

Andererseits werden in China zumeist Bauten der Moderne kopiert

Nein größtenteils vormoderne Bauten.

dürfte es keinen einzigen (Nach-)Bau der Moderne mehr geben.

Es werden wenn dann eigenständige Interpretationen gebaut, oder sie wurden importiert. Viele der Plattenbausysteme z.b. stammen aus der Sowjetunion. Nach Maos Sieg über die Kuomingtang hatte eine Sowjetische Delegation in seinen Grundzügen den Städtebau des Modernen Chinas erschaffen. Das besondere war auch das die Absolutistische Macht Mao´s und sein Wille zur Modernisierung die darauffolgende Tabula-Rasa ermöglichte, von denen die Sowjet-Planer in ihrer Heimat nur Träumen konnten.

Darüber wurde doch so umfassend aus den Denkmalschutz-Richtlinien zitiert - es ist keinesfalls so, dass jemand ähnliche Bauten aufzeigen muss,

Ist doch nebensache, es geht hier um die immer wieder kehrende Aussage der angeblichen Stangenware! Ihr kennt doch alle angeblich soviele der FH ähnliche Gebäude, ja sogar weltweit. Statt immer wieder die gleichen Phrasen aus dem Thread hervorzukopieren wäre mal schön wenn ihr eurer Wissen nachvollziehbar teilt. Also wo?

Konstruktion der FH sondern wegen der Austauschbarkeit ihrer Fassade, die auch noch an anderen Stellen der heutigen Landeshauptstadt und anderer Städte präsent ist

Zeig doch mal interessen halber die Bsp., (außer die Alte Post in Potsdam, die ist ja bekannt)

Ich habe im Osten gelebt und unzählige (Hoch-)Schulbauten gesehen, die ganz ähnlich waren.

Na dann sag an. Wo standen die? Benenne doch die Bsp. Ich bin gespannt ob da auch nur einer Pavillionbau, geschweige denn in der Größenordnung dabei ist. Ich lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren. Also rede nicht immer um den heißen Brei ob deiner Behauptungen.

Rahmen des Verfahrens - entweder ist eine Epoche wenig vertreten oder ein ganzes Ensemble wertvoll oder etwas anderes macht das Bauwerk herausragend. Das alles trifft im Fall der Potsdamer FH offenbar nicht zu.

Makulatur wenn deinen Unterstellungen leere Behauptungen bleiben. Denn es ist offenbar nicht zu sehen.

Es sind Änderungen, die normalerweise ausreichen, um ein Bauwerk von der Denkmalliste zu streichen

Und ich wiederhole die Frage, warum muss immer alles auf der Denkmalliste landen? Das Denkmalamt friert Gebäude unsinnvollerweise in einer Zeitschicht ein bei Gebäuden der Moderne oft gegen ihre Prinzipien.

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Du laberst immer irgendwas, nur beantwortest du die Frage nicht.
Untermauere doch bitte deine Behauptung das die FH-Dutzendware sein soll. Wo steht also eine zweite oder auch nur Ähnliches Gebäude. Was hat das mit Revolutionären Bautechniken zu tun? Die Reko-Fassaden sind doch auch nicht Revolutionär? Warum sie dann Wiederaufbauen, außer um der offensichtlichen Ästhetik willen? Deine Meinung ist etwas seltsam, da wie gesagt laut deinem Gestus man ganze Altstädte abreißen könnte, nur weil sie Dutzendware oder nicht Revolutionär sind. So ein hanebüchener Unsinn.

ürde die Bausubstanz so massiv ändern, dass sie ohnehin nicht baudenkmalartig erhalten wird - es hat also eh keinen Sinn.

Also wenn man eine neue Fassade, z.b. Hinterlüftung, Dämmung und Steinplatten oder Aluminium auf die Betonteile ansetzt, wo ist denn dann die Bausubstanz massiv verändert? Wer sagt das man die Fassade überhaupt so strukturell übertünchen muss?

dass im Osten recht viele (Hoch-)Schulbauten gebaut wurde

Schulen, meist Typenbauten ja. Hochschulen eher kaum.

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Der einzige Ideologe hier bist du! Das Gebäude sieht kein bisschen wie ein DDR-Pattenbau aus. Eher wie ein Investoren-Westbau mit seinem Eternit-Platten.

Zudem verweist er mal wieder auf den Widerspruch dass Architekten zwar eifrig modern planen selber aber nur zu gerne in ihren sanierten Altbauten wohnen. Und es wird gezeigt dass anhand der Touristenzahlen deutlich wird was die Menschen wirklich lieben. Und da liegt Görlitz vor Eisenhüttenstadt, Braunschweig vor Wolfsburg und Amsterdam vor Rotterdam.

Dümmlicher Artikel, die meisten Urlauber gehen in die Sonne und schlafen da ohne Probleme in Betonierten Bettenhochburgen. Die Architektur ist ihnen dahingehend scheißegal. Klar geht man mal wenn das Reiseland sowas hat einen Tag in ein Altstadtviertel. Überwiegend will man sich aber erholen und schaut sich auch lieber die Natur an oder nimmt an Sportlichen Freizeitaktivitäten teil.

Es ist wieder einmal ein lahmes Reko-Fraktion Argument was a) nur die Jetztzeit mit einbezieht und b)frühere Ansichten Ignoriert. Auch die ständige Verklärung von "Vormoderne Architektur" ist lächerlich. Die Architektur hat sich Konstruktiv auch im 20.Jahrhundert weniger weit bewegt als man ihr andichtet. Neue Materialien erlaubten nur bekannten Konstruktionsprinzipien einen Dimensionssprung und Neue Investitionsmittel ließen so etwas in die Mitte der Gesellschaft ankommen, natürlich mit Reduzierten Gestaltungen. Man hat nun einmal in der Wiederaufbau-Phase auch Großwohnsiedlungen gebraucht. Aber wer hätte den Ökonomischen Aufwand einer Aufwendigen Gestaltung tragen sollen? Das ist doch ein blödsinniger Zielkonflikt der gerne Ignoriert wird. Tatsächlich hängen die meistens Reko-Leute den Amenmärchen der Moderne und ihre angebliche Progressivität im Überwinden nach. Die Moderne als gesamtes hat seit dem 19ten Jahrhundert den Ton angegeben, Architekten sind nur ihrer Forderungen nachgekommen und haben es hinterher Theoretisierend ausgekleidet. Aber erfunden und verursacht haben sie wenig bis gar nichts. Sie waren nur Begleiter und Helfer. Daher wohl auch der insgeheime Wunsch der Reko-Leute eine veraltete Gesellschaftsmodell damit zurückzugewinnen.

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Und Dresden wohl nicht?
Wie war das eigentlich gleich nochmal mit Kulturrelativismus, ich hatte dich eigentlich mal für weniger Engsichtig gehalten, aber naja.

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Wirklich ein gutes Gebäude, einzig die Gazeartigen Balkone sind nicht ganz Ideal. Schade ist auch die Solitätwirkung.

diese auch "Billo-saniert" wird ist ja ohnehin sicher.

Im Kontrast zu einem 80%igen wahrscheinlichen Billo-Neubau des Blockes. Beides ist irgendwie sehr schade.