Beiträge von Whywolf_Larry

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Und wieder nicht darauf eingegangen, Konstantin, aber schon klar wenn du nicht auf die "Meinung" von Kunsthistorikern vertrauen könntest würden ja auch deine Kunsthistorischen Konstruktionen in Zweifel gezogen werden können.

Dass es in Berline einen "Interessenausgleich" zwischen Reko-Befürwortern und Ablehnern gibt, ( ... )

Also so wie Jahrhunderte zuvor. Nur das die aktuelle Architektur aufgrund ihrer Produktionsverhältnisse und einer Pluralistischeren Gesellschaft die es zu "Repräsentieren" gilt immer mehr zerfasert. Was ich zumindestens Architektonich bedauere.

Die Forderung nach Toleranz finde ich ja lustig. Da fordern einige Reko-Fans die Zerstörung zentraler Gebäude der Nachkriegsmoderne in Potsdam, wie des Hotels "Mercure", des FH-Gebäudes und des Wohnblocks am Staudenhof, und gleichzeitig plädieren sie für Toleranz gegenüber den unterschiedlichen Bauepochen. Ich kenne keinen Moderne-Fan hier im Forum, der den Abriss vormoderner Gebäude fordert, aber ich kenne viele Reko-Fans, die ständig Abrisse moderner Gebäude fordern. Ihr bringt die Intoleranz in das Forum!

Einfach nur Danke!

Das ist deine Interpretation. Eine Meinung ist eine Meinung. Du ziehst doch auch schön vom Leder. Wer will schon eine treibende Kraft hinter der "Dritten Zerstörungswelle" sein? Ist das keine "absolutistische" Evidenz?

Touche nummer zwei.

Dass das Bankgebäude von Mies van der Rohe aus Iowa, USA offenkundig ein direktes Vorbild für das heutige FH-Gebäude im Potsdamer Zentrum ist wurde auch wieder von der jüngsten Fachliteratur bestätigt.

Mmmhh, in welcher der Christian Klusemann recht deutlich schreibt das dass nur eine Vermutung ist ohne jegliche Beweise. Wenn du in deiner eigenen kleinen Welt leben willst, bitte schön. Die Thematik mit Mies van der Rohe habe ich hier schon oft genug zum besten gegeben. Es ist schlichtweg Blödsinn. Der mickrige Stahlpavillion aus Iowa ist wohl kaum das Vorbild per se. Eventuell die Systematik die dahintersteckt, im Gesamtwerks van der Rohes, aber selbst das ist aufgrund des anderen Konstruktionsansatzes recht weit hergeholt und eher Hermeneutisch aus den Hosentaschen gezaubert. Was mich aber bei einem Westdeutschen Kunsthistoriker, studiert in Marburg, aber nicht weiter wundert welcher seine Zugriffswelt an Architektur übermäßig Westlich konnotiert. Das muss ich glatt an den Australischen Deutschlandforscher Beattie denken welcher die Deutsche Einheit mal differenzierte zwischen "Western Success Stories" und "Eastern Horror Stories".
Dasselbe beim Müther-Bau, keine deutliche Quelle, aber es liegt nun einmal nahe das eine Sowjetischer Bau bekannter war im Osten und auch dem Bau Pate stand. Wenn auch nur weit entfernt da Parabolide in der Architektur schon lange ein allgemeines Thema waren.

Also ließ auch mal deine eigene genannte "Fachliteratur".

Aber wahrscheinlich streitet Larry auch ab, dass der Berliner Funkturm etwas mit dem Eiffelturmmotiv zu tun hat oder dass das Brandenburger Tor die Prophyläen in Athen paraphrasiert. Kurz: da ist nichts zu machen.

Interessante Sortierung. Aber solange es in dein Schwarz/Weiß-, A nach B-Schema passt.

Ich weiß gar nicht, wie Du auf diesen Trichter gekommen bist. Irgendwas mit Geld war der Auslöser, um Architektur geht es Dir hier gerade jedenfalls nicht mehr...

Ja es ging irgendwann lange davor einfach nur um das Vexiespiel was man mit den Löffel-Aussagen, Geld + Nutzung, machen kann bestimmten Leuten vorzuhalten, weiter nichts. Eine kleiner Stichler unter "Freunden". Denn da kommt dann immer die Totalität, wo es bei "eigenen Standpunkten" aufhört. Habe ich aber versaut da ich ohne nachzuschauen 300 Millionen geschrieben habe. Ging halt in die Hose und jetzt gibts mal wieder einen ewigen Aufguss-Kampf.

Richtig, nur das ich sie als solche darstelle. Nicht als absolutistische Evidente von jeden Normalen, unverbildeten Menschen sehende Wahrheit. Außer bei Fiktionalisierungsversuchen wie der MvdRohe-Geschichte und dem Ullrich Müther Bau.

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Wegen den Pinpong Argumentationen der Rekoleute die mit einer nervigen Selbstherrlichkeit versuchen die diskursive Hoheit an sich zu reißen, in dem Glauben das sie für jeden und allen sprechen und das ihre Meinung die Evidenz allen seins ist. Lies mal die Sachen der Leute im Stadtbild-Deutschland Forum wo dann sogar stellenweise das Bräunliche heraussumpft (ich freue mich schon auf den nächsten Rotbewerter Nazi-Spruch). Es ist alles kein Problem, wenn man solch ein Ästhetik bevorzugt, wenn dann aber Gesellschaftsentwürfe und Fiktionen mit hineingemengt werden die dann als Absolute Wahrheit herausgestellt werden, hört es halt auf. Und das andere Problem ist dann halt diese Häßliche Kompromissarchitektur. Wie dieser ganze Terz geführt wird um ein zwei schlecht Leitbauten in den Himmel zu loben ist halt unverständlich. Dann fände ich es besser wenn man Langsamer baut oder aber man akzeptiert dann auch die vielschichtigkeit von Stilen (ja gerade die DDR die ich jeden Nachwendekitsch vorziehen würde). Ich weiß das ich das ein wenig extrem bin, aber ich neige eher zu einer Entweder oder Haltung. Gemischt oder Voll-Reko. Ich sehe ja diese Architektonischen Scheußlichkeiten der Nachwendezeit die sich so plump versuchen anzubiedern oder oft eben auch gar nicht immer wieder in Leipzig, wie sie die eigentlich schöne Stadtstruktur aufquellen. Andersherum kenne ich halt die Produktionsbedingungen von Architektur und verstehe warum viele so Plump aussieht am Ende. Daher vll. auch mal weniger oder langsamer bauen. Das Problem ist dann halt das dass die Reko-Leute ja aus Angst wiederum nicht wollen und ihre häßliche Kompromiss-K**** durchsetzen müssen....... Ich bin sogar geneigt zu behaupten das dass die Dritte Zerstörungswelle Deutscher Städte ist. Vertrocknete Tortenbäckerei. Allerdings ist es letztendlich auch wiederum zu akzeptieren als trauriges Zeugnis unserer Zeit.

Außerdem gehört ein Landtag (wie auch eine Staatskanzlei) ins Zentrum einer Landeshauptstadt und nicht jwd auf einen Hügel.

Makulatur. Wir leben ja nicht mehr wie vor Hundert Jahren.

Wenn Du Dich jetzt darauf versteifst, dass ein Provisorium nun mal reichen sollte und Landesparlamente kein Geld kosten müssen, dann landest Du argumentativ schlicht in einer Sackgasse.

Ahja, ein Erweiterungsbau wäre natürlich undenkbar gewesen. Macht man ja nirgendwo. Immer komplett Neubauen.

130 Mio. für ein neugebautes Landesparlament gehen schon in Ordnung.....

Nicht wenn man schon ein funktionierendes Landesparlament hatte, das man für weitaus weniger Geld hätte sanieren könnte (falls das überhaupt nötig war).
Und nein Reko nicht hin oder her. Kulka hätte da ja auch ne Mega-Sparkasse bauen können für weitaus weniger Geld. Das dass keiner will ist ja selbstredend also hätte man auch am alten Standort bleiben können.

GERADE die freie Kleinkunst wäre wesentlich besser bedient auch nur einen Bruchteil der 30 Mio. in deren direkte Förderung zu stecken, anstatt 30 Mio. in Beton zu stecken!), einfach zuviel Geld. So simpel und pragmatisch kann es sein, Larry.

Bleibt weiterhin eine Behauptung. Schließlich ist der Bau aus Beton und Beton schimmelt meines Erachtens nach nicht.

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Ja ich habe mich vertan, ihr habt recht 130 Millionen. Hauptsache mir ne absichtliche Lüge nachsagen, war wirklich keine Absicht ich hätte nochmal nachschauen sollen statt sich auf das Gedächtnis zu stützen, aber man kann ja immer von sich selber reflektieren wie man an den Reaktionen sieht.
Und ja das Plattner 20 Millionen gezahlt hat machts auch nicht besser.

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Mmmhh, eine 300 Millionen Euro Schloss in dem nicht mal das ganze Raumvolumen genutzt wird und kann für das Brandenburgische Parlament haben ja gezeigt das es doch geht. Warum die alle über die kleinlichen 30 Millionen und ein diffuses Nutzungskonzept so herziehen..... erschließt sich mir aus dem Kontext eher weniger?

Und das fällt denen natürlich ein nach dem schon eine Abrissgenehmigung für die Bäume offensichtlich erteilt wurde.
Um das langweilige Hochhaus ist es jedenfalls nicht schade.

https://www.preussischer-kulturbesitz.de/pressemitteilu…ulturforum.html

Es geht ins Finale, 42 Finalisten wurden ausgewählt, 1/3 Berliner, 1/3 übliche verdächtige und 10 aus dem letzten Wettbewerb (Jungbüros).
Ich bin besonders auf Sanaa gespannt und kann mir vorstellen das sie ihre Siegesserie fortsetzen können im Europäischen Museumsbau.

Ich bleibe dabei : Eine Bebauung im Charakter einer Trabantensiedlung hat hier nichts verloren. Das sich das Ganze nun über ein Vierteljahrhundert hinweg verfestigt hat, ändert nichts an diesem gebotenen Befund

Wie kann denn eine auf Historischen Blöcken basierende Bebauung eine Charakter von Trabantensiedlungen haben? Dies wären Zeilen und Solitäre.

Der DDR Städtebau war von der "proletarischen" Ideologie und dem latenten Ressourcenmangel geprägte Arme-Leute-Architektur (ich meine, das sollten "Edelplatten" für verdiente Parteileute sein, im Westen baute man zur selben Zeit ziemlich ähnlich in den sozialen Brennpunkten der Hochhausviertel am Stadtrand, Klientel: Arme, Geringverdiener und Empfänger von "Stütze", wie man das damals noch nannte). Edles Bauen ist was anderes.

Oh ja, verdiente Parteileute die an der Mauer wohnten?
Und dir ist schon klar das Stahl und Beton eigentlich kein Billigbauen ist oder?
Im gegenteil es ist teurer als Traditionelles Bauen, die DDR hat es aber trotz Ressourcenmangel trotzdem getan einfach um den Wohnbedarf als auch eine Einheitliche Qualität herzustellen und das in kurzer Zeit (dank Trockenmontage). Das der Industrielle Rattenschwanz bei der Wahl dieseR Konstruktionsweise natürlich länger ist bedeutet auch mehr Arbeitsplätze. Ergo ging es letzendlich nur um Sozialen Frieden durch die Deckung des Wohnraumbedarfs hoher Qualität und Arbeitsplätze, erkauft durch eine Teure Bauweise.

Wobei Reichsflakbunker ja dafür bekannt sind, daß sie mit Sporthallen kombiniert waren, eine Porphyr-Fassade und dreieckige Grundform besaßen sowie allerlei Fenster und durchlässige Innenhöfe hatten ....

Ja das haben, (daher der Name übrigens) S/S Architekten als Reminiszenz an die Hofpassage des Kaufhauses welches vor dem Krieg dort stand entworfen. Angeblich einladend, was aber mit der sehr massiven dem Erdboden entgegen strebenden Auskragung, eher Gegenteil bewirkt. Der Zweite Platz war halt der beste Entwurf für den Platz...... Nicht so ein Westdeutscher 70er Retro-Atombunkerkirchlein (an der Autobahnausfahrt auf der Wiese), der zeitgenössischer weiße eine Geckenhaft unehrliches Steinriemchen Kleid trägt damit der geneigte Architekt das inflationär benutzte Wort "Kontext" ohne Rot zu werden benutzen kann.....

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Man sollte nicht seine eigenen Ideologien nicht mit unterstellten verwechseln.

Obwohl ich diesem Sparkassenarchitekten nicht viel abgewinnen kann, in Architektonischer Hinsicht, so hat er recht mit seiner Aussage. Weiterbauen.....

http://architektur.htwk-leipzig.de/de/architektur…xis-in-leipzig/

Das Gespräch mit BDA Sachsen/Leipzig - Architektenkammer

Termin: Mittwoch, 8. Juni 2016 um 19 Uhr

Ort: Galerie für Zeitgenössische Kunst, Großer Saal

Begrüßung:
Sebastian Thaut, Bund Deutscher Architekten Sachsen, RG Leipzig und Berthold Crimmann, Architektenkammer Sachsen, KG Leipzig

*Architektur - Lehre und Forschung an der HTWK Leipzig*
Einführung Annette Menting

*Architektur - Ausbildung und Berufsbild* Podiumsdiskussion

Podiumsteilnehmer:

Claudia Cappeller, BDA Sachsen-Anhalt
Christian Knoche, HTWK Leipzig und BDA Sachsen
Heiko Kuppardt, Architektenkammer Sachsen und BDA Sachsen
Silvia Schellenberg-Thaut, BDA Sachsen
Ronald Scherzer-Heidenberger, Architektenkammer Sachsen und HTWK Leipzig
Moderation: Annette Menting, HTWK Leipzig und BDA Sachsen

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Ganz so schlimm ist es ja nicht wie du es beschreibst. Es ist halt ein aus dem Block herausfransender "Semi-Solitär", bedingt durch die ökonomisierte Herangehensweise an den Konstruktiven gesehenen Solitärbau. Der darauffolgende Block ist es der nicht abschließt und damit den Überhang Städtebaulich einfügt. Der Vorplatz zum Wohnblock nimmt ja auch die richtige Fluchtlinie auf und präsentiert diese Ecksituation. Jetzt gibt es verschiedene Ansätze, entweder man baut am Ende des zweiten Wohnblockes eine kleine Hochhaus als Gegengewicht, allerdings so das es das Riquochet nicht erdrückt und schließt den Block. Oder man schließt den Block Traufhöhenmäßig und versucht vll. noch einen Versatz hinter dem Wohnblock einzufügen. Das wird aber wohl in naher Zukunft auch wegen der scheinbaren Attraktivität des Parkplatzes nicht passieren. Ich finde es gut das der schöne Bau wieder Stilistisch ehrlich aufgepeppt wird. Seine Kontrastwirkung empfinde ich nicht einmal allzu Bruchhaft.

Interessant wie Studenten aber alle auf die gleichen Vorbilder und Grundideen kommen. Wenn das nicht aus Münster wäre könnte man denken der Saß bei uns im Entwurfsseminar. Gerade das Gebäude von JAJA-Arhitekten, das hatte ich auch damals entdeckt, übrigens auch hier im Thread gepostet. Nicht schlecht.

Gestern hatten Studenten der TU-Drmstadt in Leipzig eine kleine Ausstellung gemacht und Sieben Entwürfe für die Leuschnerplatz bebauung vorgestellt. Dazu waren auch Politiker und der BDA eingeladen. Es gab ein gewaltiges 1:50 Modell und kleine 1:500 Modell (in weiß). Auf Pläne wurde verzichtet. Die Städtebauliche Qualität war sehr flach und auf schöne Bilder begrenzt, welche nur in den üblichen Architektenperspektiven funktionieren.

Fotos von Mir

Schrecklich. Einfache Bilderproduktion im stile der ETH-Zürich Entwurfskurse ala St.Caruso und Gantenbein. Städtebaulich und Architektonisch wirklich nur Bilder produziert die wenig bis gar nicht reflektiert waren. Alles sehr autistisch, wider mal typisch Professoren die erfolgreiche Ideen anderer Hochschulen verwursten und mit diesen dann nicht umgehen können. Daher hatten die Studenten entsprechend Sinnfreies geliefert. In der Diskussion waren auch einige Stadtvetreter die teilweise ganz schön gespuckt haben, weil ihnen nicht klar war wie das ganze Projekt gemeint war.
Letzendlich sehr schade. Schwache Leistung der Hochschule, die Dozenten konnten mit der Kritik auch nur schwer umgehen und haben im Laufe des Abends so ziemlich jeden stuss erzählt..