Beiträge von creolius

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    StZ-stuttgart-ost-anwohner-wehren-sich-gegen-neubau
    Es geht um einen Sackgassenbebauung eines eher zu niedrig bebauten Teils von Stgt- Gablenberg.

    Man man man - was für Riesen-A....löcher - sorry: Kanns nur so drastisch sagen!:bash:

    Und natürlich muss zusätzlich wieder mal die Lüge vom ach so schröcklichen Klimawandel herhalten um eine sinnvolle und wichtige Verdichtung zu verhindern. Grade in diesen Halbhöhenlagen wo teilweise niedrige Vorkrieg's- und Nachkrieg's-Schrottimobilien in gigantischen Gärten drumherum stehen muss in den nächsten Jahren und Jahrzehnten nach und nach konsequent abgerissen und deutlich höher (damit meine ich minimal zwei zusätzliche Stockwerke!!!) neu gebaut werden. Und das alberne Tabu von Wald und Grünflächen für neue Siedlungen wird sich auf mittlere Sicht nicht halten können. Die Grüninnen könnens nach dem katatsrophalen Ausgang der Wahl vielleicht noch etwas verzögern doch der Druck im Kessel wird immer größer!:D

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    War nur eine Frage der Zeit, dass die üblichen verdächtigen Experten Frau Sayah, der Hausgutachter der Grünen Hoffman-Axthelm
    https://gruene-lwl.de/umwelt-und-bau…enkmalpflege-2/,
    und deren Hausmoderator Christian Holl
    https://www.bei-abriss-aufstand.de/wp-content/upl…FokusS_2015.pdf

    und Co. uns weismachen wollen, dass der unendlich spiesige asp-Entwurf, natürlich wegen seiner Kleingartenparzellen - wie so oft als „Gegenentwurf zum Europaviertel” - einfach nur Spitzenklasse ist.

    Danke Wagahai:cheers: - wieder mal genial auf den Punkt gebracht was für Schwachmaten da über Stuggi's Zukunft bewerten wollen, man fasst es nicht.:nono:

    Amber Sajah lag ja bisher eigentlich noch mit jedem ihrer Zeitungskomentare zur Stadtplanung in Stuggi komplett daneben - das hat grade Wagahai hier ja dankenswerter weise oft genug entlarvt. Mit ihrem ständigen Schlechtreden von S21 und dem dauernden Lob von spiesigem Architektur-Klein-Klein, hat sie sich bei Fritzle und Petze aber garantiert viele Freunde gemacht.
    Und dann noch Holl, der schon öfter in fragwürdigen Beiträgen den Abriss von übelstem Nachkriegs-Architekturschrott beklagt hat und den im Nachhinein zu toller "Nachrkiegsmoderne" verklärt hat.:nono:

    Das grade die mit ihrer rückwärtsgerichteten Sicht und und der Unfähigkiet für Stuggi endlich mal in grostädischen Dimensionen zu denken uns dann erklären wollen was für die ZUunft der Stadt das beste ist, darüber kann man nun wirklich nur noch entgeistert den Kopf schütteln. Das schlimme ist das solche Sichtweisen im Zuge der Klima-Hysterie die interessiere Kreise grade verbreiten (mit williger Unterstützung der Mainstream-Medien!) leider noch Unterstützer und gläubige Anhänger finden. Traurig. Gute Nacht Stuggi kann man da echt nur sagen!:mad:

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    In Stuttgart fallen ständig Parkplätze weg, alleine für die auch von mir gewünschten Bäume in den Straßen fallen z.T. mehr als 10% einer Straße weg. So gibt es inzwischen in jedem Innenstadtbereich eine Zeit nach der keine legalen Parkplätze mehr vorhanden sind, im Westen ist das schon am frühen Nachmittag, im Süden etwas später... die Parkraumwächter scheinen auch nur diese erwischen zu wollen, wenn man schaut zu welchen Zeiten die unterwegs sind, so laufen diese bei uns schon ab 6.00 Uhr früh herum (Parkraummanagement beginnt erst ab 8:00) und gerne auch nach 20:00Uhr. So wer in der Innenstadt wohnt, bekommt nach meiner Abschätzung so häufig ein Ticket, dass man den Glauben nicht raus bekommt hier will einer mich/uns rausekeln. Will jetzt noch eine Fahrradbeauftragte Parkplätze für nur saisonal genutzte Fahrradstrassen ist das der Tropfen, der das Fass zum überlaufen bringen wird.

    Völlig richtig ippolit:daumen: Der Feldzug grade auch gegen den ruhenden Verkehr nimmt in Stuggi immer bizarrere Züge an wie man auch an diesen Beispielen im Osten sieht:

    https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.stadtsa…8fd87df171.html

    Da wird wirlich aus eindeutig idiologischen Gründen durch irgendwelche ebenso teuren wie schwachsinnigen Umbaumaßnahmen Parkraum vernichtet. Dabei ist in dieser dicht besiedelten Gegend der Druck sowieso schon extrem. Ich zähle schon gar nicht mehr wie oft ich Knöllchen kassiere...:nono: Dabei ist es eigentlich ein Grundrecht das man sein Fahrzeug auch ohne Schickane abstellen kann.

    Das hans.maulwurf an die gefakten Radlzahlen glaubt wundert mich jetzt irgendwie gar nicht:D. Dabei ist der Zuwachs ja in der Tat relativ zu sehen. Wo vorher nix war sind ein paar Hobbyradler mehr dann gleich eine enorme Prozentzahl.

    Doch der Irrsinn nimmt in Stuggi und im Lände dank Fritzle und Verkehrsverhinderungsminischder Winne kein Ende. Da werden Schwachmaten mal kurz zu Verkehrsexperten hochgejubelt und dürfen dann ihre Gaga-Thesen ungebremst unter's Volk bringen. Und die gewohnt linksgrün orientierte Stuttgarter Zeitung wiederholt das dann auch noch willig als wegweisende Erkenntnisse:

    https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.kritik-…357d7f1649.html

    Seit Greta kennt ja der Klimaschwindel-Wahnsinn fast keine Grenzen mehr und so wird aufgrund von Lügen der Autofahrer und vor allem unsere Autoindustrie immer mehr zum Sündenbock für eine Entwicklung die rein gar nicht's mit menschlichen Einflüssen zu tun haben. Und so entzieht man unserer Region eben kurz mal die Existenzgrundlage weil's doch angeblich für die Umwelt besser so ist.:gewehr: Man kann echt nur noch ko....

    Zuletzt will Winne der in seiner gesammten Amtszeit keine einzige neue Straße eröffnet dafür aber unzählige verschmälert oder geschlossen hat uns auch noch alle mit neuen Schienenstrecle beglücken. Halt nein: Sind ja alte die klügere Politikergenerationen vor vielen Jahren aus guten Gründen eingestellt haben:

    https://www.swr.de/swraktuell/bad…vieren-100.html

    Dieser unfähige Mensch bringt echt nicht's auf die Reihe und merkt in seiner Verblendung nicht mal das sich das Volk von ihm nicht in die Bahn umdirigieren lässt. Auch die handelnden Akteure in Stuggi kapieren nicht das ein immer weiterer Ausbau des ÖPNV nicht die Lösung sein kann. Ich für meinen Teil lasse mich nicht in abgeratzte U-Bahnen die durch stickige dunkle Tunnel fahren zwingen - so viel steht fest!:nono:

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    Wenn es darum geht die Stadtbahn unter die Erde zu legen bin ich sofort dabei! Die Trasse entlang der Schloss-/Bebelstraße ist dafür eigentlich prädestiniert. Problematisch ist allerdings die verzweigte Linienführung am Berliner Platz. Mit der beibehaltung der heutigen Linienführung wird es praktisch unmöglich die Stadtbahn unter die Erde zu legen da sich hier dann unterirdisch viele Linien auf einer Ebene kreuzen würden, bzw. bei einer umsetzung mit 2 Ebenen die Abzweigungen auf den jeweils anderen Streckenast entfallen müssten


    Regent: Ich hoffe mal das mit der Fahrradschnellstraße war ein Scherz!!!:klo::lach:

    Ansonsten sehe ich das am Berliner Platz durchaus als machbar wenn man erstens mal ein bisschen Geld in die Hand nimmt und da vielleicht auch das Netz etwas reduziert und umstellt statt immer nur unnütze Ausbauten durchzudrücken. Ist ja eigentlich eher eine Diskussion für's Nahverkehrsforum - aber wenn man z.B. den U-Bahn-Nebenast durch die Seidenstraße Richtung Diakonie-Klinik aufgeben würde hätte man die Problematik schon wesentlich vereinfacht. Ein Bus würde da gut ausreichen und wäre da vielleicht sogar attraktiver weil man dann damit ja weiter überirdisch fahren würde. Direkt vor der Liederhalle ließen sich auf der durch den Haltestellen-Wegfall gewonnenen Fläche dann vielleicht sogar Parkbuchten neu anlegen was für viele Besucher gewiss attraktiv wäre. Es gibt also viele gute Gründe und ich kenne in meinem Bekanntenkreis keinen der die U-Bahn weiter an der Oberfläche haben möchte.

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    Stadtbahnen konsequent als U-Bahnausführen z.B. die von Creolius erwähnten in der Schlosstrasse finde ich auch gut. Nur würde ich den gewonnenen Platz nicht dem MIV zuführen. In der Innenstadt würde ich anstatt dessen Alleen anlegen, um Menschen zum flanieren animieren.

    Ich würde Quartiersgaragen in der Tiefe anlegen, unter jedem Platz großzügig dimensioniert, indem Hausbesitzer sich Plätze kaufen können.
    ...

    :daumen: Absolut richtig ippolit:cheers: Es gibt keine andere Stadt in der U-Bahnen so viel überirdisch durch die Gegend fahren wie in Stuggi. Eine Schwachsinnsplanung von Anfang an. Und es gibt eben doch viele Strecken wo die verschwindenen Gleise sinnvollerweise Platz für zusätzliche Fahrpuren ermöglichen können. Z.b. auch den Hangabschnitt zwischen Gerocksruhe und Payerstraße wo es sich doch morgens oft mal staut. Der ganze Verlauf der U15 hoch Richtung TV-Turm ist da sowieso ein Witz. Die fährt da großteils mitten auf der Straße was vor allem bei Nässe wegen der Schienen auch hochgradig gefährlich ist - sowas muss weg!

    Quartiers-Tiefgaragen halte ich hingegen für keine so gute Idee. Diese Tendenz in Stuggi, Autofahrer immer in den Tunnel zwingen zu wollen (sieh jetzt auch der kostenmäßig völlig explodierte Rosenstein-Tunnel) halte ich für einen Irrweg. Ich fühle mich im Untergrund - auch in TGs immer unwohl und unsicher und habe keinen Bock mich dauernd in irgendwelche dunklen Löcher zwingen zu lassen. Auto's sind ein bunter und belebender Faktor im Stadtbild und wenn ich während der Fahrt auch was von meiner Umgebung mitbekomme verbessert das auch die Identifikation usw.:daumen:

    Wieder ein weiterer Baustein in der endlosen Pleinten Pech & Pannen-Serie von Fritzle, Winne & Co. :nono: Das Radlverkehr bei Stuggis Topologie nicht funktioniert braucht man durch keine Studie zu bestätigen. Es reicht ein Blick auf die stets leeren Radlspuren die man überall den Hauptverkehrstraßen weggenomen hat. Das die erwähnte Studie aber auch parteisch und gekauft ist erkennt man daran das da ein Bedeutungsverlust des Autoverkehrs herbeifantasiert wird. Der wird ja vielmehr erzwungen durch Masnahmen wie die ebe geschilderten. Statt immer neue U-Bahnstrecken zu bauen sollte endlich mal in Angriff genommen werden, die vorhandenen Strecken innerstädtisch konsequent unterirdisch zu führen. Dadurch könnte auf Strecken wie Schloss-Straße, Pragstraße, Heilbronnestraße jeweils weitere Fahrspuren gewonnen werden die dem Vergkehr in Stuggi in jedem Fall mehr nutzen!

    Der Wiederstand kommt in der Tat immer mehr in's Rollen - das sind gute News für uns Autofahrer in Stuggi!:daumen:
    Koalitiionspartner CDU wird den unsäglichen Winne, der ja mit idiologischer Verbohrtheit die Neckartor-Messstelle direkt neben die Kreuzung platziert hat jetzt auch dazu zwingen die Zahl der Messstellen erheblich auszuweiten. Klar das der das immer mit allen Mitteln verhindern wollte weil dann schon früher rausgekommen wäre das überall sonst die Grenzwerte eingehalten werden. Dabei sind die ja wie man jetzt weiß auch nur Fake und viel zu hoch angesetzt.:nono:.

    Mann sollte jetzt dem Verkehrtminischder aber ganz scharf auf die Finger schauen wo die zusätzlichen Messpunkte hinkommen: Wenn die wieder unmittelbar neben Hauptstraßen aufgestellt werden muss der Protest der Straße noch massivere Formen annehmen. Ich bin dabei!

    Neben dem genialen Cloud 7 das mit Abstand geilste Projekt der letzten Jahre in Stuggi!:daumen:
    Könnte aber wetten das Schwachmat Fritzle und Vollpfosten PP das Ding wieder gegen die Wand fahren und am Ande irgend ein belangloser 6-Stock-Stumpen übrig bleibt - wegen Frischluftzufuhr oder sonst irgendeiner bescheuerten Fake-Begründung. Mal sehen.:confused:
    10-15 solcher Hammerbauten im Stadtzentrum und die Stadt würde vom Feeling und vom Ansehen schon mal ganz anders dastehen. Meine Idee ist ja auch weiterhin solche Skyscraper's 18 Stock + x an einigen markanten Randpunkten der City zu verteilen: Kalrshöhe z.B. oder auch im Osten. Statt die unsägliche Villa-Berg-Nachkriegs-Billigimitation für unsinniges Geld zu sanieren würde sich an der Stelle ein Hochhaus extrem gut machen. Mehr Mut für sowas gibt's vielleicht, wenn sich nächstes Jahr die Mhrheitsverhältnisse im Dorfgemeinderat mal gründlich ändern.:applaus:

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    Absurd ist doch, dass vor allen anderen Winne und Kretsche beim Flughafenkompromiss das „Dritte Gleis” unbedingt wollten, das jetzt die Sperrung verursacht. Die Bahn wollte schon immer die Antragtrasse und hat sich nur von den Grünen angesichts derer immensen Widerstände weichklopfen lassen. Kretsches Krokodilstränen sind hier doch der Gipfel der Verlogenheit. Für einen MP eines großen Bundesländles mindestens bedenklich, insbesondere, wenn in einem Atemzug auch demokratisch getroffene Entscheidungen nachträglich wieder in Frage gestellt werden. Weniger Trump täte hier doch mal ganz gut.

    Großes Dankeschon an Wagahai!:daumen:: Wieder mal gnadenlos vorgeführt was Kretsche und der unsägliche Totalausfall Winne für ein Schmirentheater veranstalten!:D
    Tiefbahnhof und Flughafen könnten ohne die ständigen Verzögerungen (Stichwort Filder-DiaLÜG) und Bremsversuche insbesondere vom VerkehrTminister längst vor der Fertigstellung stehen. Am Flughafen lag eine perfekte genehmigte Plnaung vor. Warum hat man alles über den Haufen geschmissen. Und das es in der Bauzeit zu Einbusen kommen würde war von anfang an klar. Da sich jetzt drüber aufzuregen ist wohl mehr als verlogen.:nono:

    https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.hotel-s…e9b3b244dc.html

    Unfassbar: Das unsägliche Billig-Silber-Imitat wird nun tatsächlich eröffnet und die linksgrüne Mischpocke feiert sich nun noch dafür das dieses stümperhafte Gebäude das DQ-Ensemble stört und nebenbei wegen dem Flächenverlust das Projekt für Breuninger eigentlich unrentabel machte.
    Doch klar: Wenn's Gelegenheit gibt dem Deutschen seine regelmäßige Ration Schuld einzutrichtern ist kein Opfer zu groß - auf das wir weiter klaglos Kulturbereicherer aus aller Herren Länder hier einschleusen.:bash:

    Wagahai hat ja hier bis zuletzt immer unermüflich gegen dieses Disaster angeschrieben und darauf hingewiesen das diese schlechte Nachkriegskopie nur aus rein idiologischen Gründen erhalten wird. Das darf trotz allem Ärger nicht vergessen werden - leider hats nix genützt.:nono: Und so ist jetzt eben jeder der aus Richtung Charloplatz oder Karlsplatz auf das Ding zugeht fassungslos wie das Ding das Gesamtbild beeinträchtigt. Danke für nicht's an Fritzle und Petze...

    Hab das dazu gefunden:

    https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.laedle-…1bae0bdf12.html

    Ach du meine Güte, da gebe ich dir wieder mal völlig recht Regent: Sind Betreiber aus der Kulturbereicherer-Fraktion - ein paar ranzige Konservendosen und die Billigpastik-Mineralwasserflaschen aus dem Sixpack und fertig ist da das Feinkostegeschäft.:lach: Und dann noch jammern das da keiner mehr kommt - man man man...

    Das Baracken-Ding vermisst kein Mensch. Wäre geil auf dem spitz zulaufenden Gelände sogar nen richtigen Hohpunkt zu setzen 7+x Geschosse. Wir dem Dorfgemeinderat aber garantiert wieder der Mut fehlen...:nono:

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    Auch sind weiterhin 3 MIV Fahrspuren in jeder Richtung verfügbar und der Stau entsteht wie eh und je wegen zu viel MIV nicht mehr und nicht weniger.
    Wenn man durchgängig auf der gesamten Strecke Spuren abgeknappst hätte, hätte ich ja Verständnis für die armen, geschlagenen Ölreserven Vernichter. Aber so wie jetzt ist das alles nur Geschwätz.

    Dämliches Geschwätz ist wohl viel eher was du hier ablässt.:nono: "Zu viel MIV" - wer beurteilt und bewertet das bitte? Fritzle und der unsägliche Winne vielleicht? Stuggi ist das Zentrum einer pulisierenden Wirtschaftsmetropole. Es gibt Verkehrsbedürfnisse und die kann man nun mal nicht wegdiskutieren oder durch Zwangsmaßnahmen umleiten! Ich lass mich schon mal nicht zu irgendwelchem zwilichtigen Pack in abgeratze U-Bahnwagen zwingen. Vielen anderen von meinen Bekannte geht's genauso. Also muss die Infrastruktur für funktionierenden Autoverkehr heute und auch in ferner ZUkunft gewärleistet sein. Das kapieren nur manche linksgrün gedrehten Ideologen im Rathaus und dessen Fanboy's nicht!

    „Geschwätz” des Vorredners war schon unfreundlich, die Antwort mit „dämlichem Geschwätz” noch unfreundlicher, das muss nicht sein, bitte andere Sprache. Auch die pauschale Titulierung der U-Bahnnutzer als „zwielichtig” ist doch irrsinnig und vergiftet das Klima ohne Not. Also anderer Approach hier, bitte.

    Man fasst es nicht:bash: Millionen verschleudert, Stauchaos fabriziert und dann zuckeln da 90 Prozent leere Busse durch die Gegend. Wenn sich das innerhalb der nächsten vier Wochen nicht ändert sollte man den Schwachsinnsversuch umgehend abbrechen, die Spuren dem Verkehr zurückgeben und die Hauptverantwortlichen Fritzle, Winne und PP gnadenlos persönlich haftbar machen.

    Was in Stuggi in Sachen Verkehr mittlerweile so alles komplett schief läuft ist mittlerweile echt unerträglich: Neulich Samstag's auf den Wasne gestaut, anschließend Knöllchen kassiert weil man ja nirgend's nen normalen Parkplatz findet und am Ende im Vollchaos über den Osten zurückgestaut. Selbst meine Lieblingsausweichrute über Raitelsberg: Komplett dicht!!!:Nieder:
    Bevor Stuggi unsinnige Millionen in weitere Netzausbauten steckt die kein Mensch braucht sollte endlich mal die U-Bahn im Stadtgebiet überall flächendeckend in den Tunnel - wozu heißts schließlich U-Bahn??? Strecke über Raitelsberg ist so ein typischer Fall wo das enorm viel bringen würde: Da zuckelt die Bahn alle Viertelstunde über den extra Gleisköprer während sich daneben die Autos einspurig durchquetschen müssen. Wäre da z.B. unterirdisch wöre Platz für zwei weitere Spuren und das Problem gelöst - gleichzeitig ein perfekter Entlastungsbypas. Aber auf sowas kommen Fritze und Co natürlich in 100 Jahren nicht - Disaster!

    :???: Wenn das deine Vorstellungen von Urbanität sind weiß ich auch nicht Filderkraut... Und mit deiner angeblichen Liebe zur 50er Jahre Architektur wirst du hier reichlich alleine dastehen und allenfalls bei Herrn Heißenbruddler von der STZ Unterstützung finden. Das die 50er Jahre eigentlich ausnahmslos üblen und billig zusammengeschusterten Nachkriegs-Schrott produziert haben hat Wagahai und andere an unzähligen Beispielen alleine in Stuggi x-fach nachgewiesen. Insofern: Blos weg mit dem Krempel...

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    So wird unter dem Totschläger Stadtklima mal wieder eine neue/alte Sau durchs Dorf getrieben...

    Ich frage mich wie man etwas verbessern will/kann, wenn entweder die Eidechsen, Juchtenkäfer, stadtprägende Häslichkeiten die es zu erhalten gilt oder das Stadtklima immer wieder als Totschläger reingebracht werden.

    Volle Zustimmung ippolit!!!:daumen: Ist natürlich auch wieder typisch das die Stuttgarter Einheitspresse und an anderer Stelle natürlich auch der stets regierunsgsfreundliche Propagandasender SWR sofort die alte Leier vom angeblichen Klimawandel aufwärmen an dem natürlich der böse Mensch schuld ist.:nono: Das die vergangenen Sommer allesamt kühl und regnerisch waren davon spricht seltsamerweise kein Mensch. Dafür hängt man sich jetzt dran auf das es einmal geiles Sommerwetter gibt. Es ist ihnen nicht mal zu blöd das längst wiederlegte CO2-Märchen aus der Mottenkiste zu ziehen. Klar das da natürlich auch die Rathausgrünen etc. wieder gierig drauf anspringen weil es ein prima Vorwand ist um höheres und verdichtetes Bauen zu verhindern. Jahrhundertelang kam Stuttgart ohne "Stadtklimatologen" aus und keiner hat sich drum geschehrt. Kaum sind Fritzle & Co. am Ruder wird da so ein Pseudowissenschaftler angestellt bei dem natürlich vorab schon klar ist was er im Sinne seiner Oberen zu sagen hat. Was für ein Trauerspiel...:Nieder:

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    Mal ganz davon abgesehen das in der Zusammenarbeit mit der Stadt vermutlich ohnehin nur Murks rausgekommen wäre.

    Eben - das ist ja der entscheidende Punkt! Wenn man dran denkt wie PP, Fritzle und der Dorfgemeinderat nach und nach den genialen Anfangsentwurf von Benisch für das Dorotheenquartier zum heutigen Disaster verhunzt haben - inklusive dem zwangsweise erhaltenen Billig-Silber, was dem Ganzen echt den Rest gibt...:Nieder:

    Ach Gottchen, was für ein peinlicher nichtssagener Entwurf.:nono: Aber das Quartier ist ja Lieblingskind von Katastrophen-PP und den Rathaus-Grünen - wie soll da was vernünftiges bei rauskommen. Gebe da Wagahai wieder mal völlig Recht! Was hätte unter anderen politischen Vorzeichen hier alles entstehen können. Schade für diese vertane Chance.

    Wenn es wieder mal eines drastischen Beweises bedürft hätte wie Fritzle und der unsägliche PP im Rathaus ticken dann ist es dieser Fall. Das gruselige Hofbräueck als stadtbildprägend?:bash:

    Das Problem von Stuggi und vielleicht auch Deutschland generell ist das dann in den regierungstreuen Systemmedien dann auch noch ahnungslose Schwachköpfe wie dieser Heisenbüttel ungefragt ihren Dünnpfiff verbreiten dürfen, weil es grade so in's politische Konzept und in ihre schräge Ideologie passt - bloß nicht's Neues und die Vergangenheit verklären. Man fasst es nicht!:nono:

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    In der Stuttgarter Politik versucht man gerade wohl nachhaltig Investoren voll ganz zu verschrecken. Was die Stadt natürlich nicht sagt, ohne Investoren sähe es hier schlecht aus.

    Völlig richtig Regent!!!:cheers:
    Es ist wieder einmal hochgradig peinlich was Fritzle und der unsägliche PP hier veranstalten und wie leichtfertig man hier die genau durchdachten Entscheidungen eines attraktiven Investors aushebeln will. Das der provinzielle Dorfgemeinderat dann noch mitspielt, und diesen billig-piefigen Giebel-Billig-Altstadtentwurf mit Gewalt nach vorne bringen will macht einen fassungslos. Wozu gibt es denn Fachjury's die wohl viel eher beurteilen können was Qualität hat?:nono: