Beiträge von Berlinier

    Lassen wir doch das Ding erstmal stehen und wirken, ist ja nicht mehr lang bis zur Eröffnung. Wenn alles fertig ist und wir einen kompletten Eindruck vom Schlossumfeld haben, können wir die Kritik doch viel gezielter formulieren und vielleicht ein wenig das ideologische Terrain verlassen, von dessen fernen Ufern sich hier teilweise zugerufen wird.

    Ich denke wir sind uns alle einig, dass das Schlossumfeld ein Ort zum verweilen sein soll, ein Ort an dem man flanieren, reüssieren, schwelgen, gedenken, lernen und auch einen Kaffee trinken kann. Es soll eben alle ansprechen, die Berliner, die Wilhelm Fans, die Ossis, die Wessis, die Historiker, die Kritiker, die Touristen und die Aussteller. Das ist ein durchaus anspruchsvolles Vorhaben. Im diesen Sinne kann man auch durchaus kritisch sein und ich finde die Forderungen nach Rückkehr der Rösser, Neptunbrunnen usw. im Kern berechtigt und konsequent, aber ich sehe auch, dass es Zeit braucht bis sich das Schloss in Berlin aklimatisiert hat.

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    - bis auf den Schinkelplatz mit den mehrfach duplizierten Investorenkisten.

    ..die mehrfach duplizierten Investorenkisten, die aus irgendeinem Grund einfach so von der Stadt durchgewunken wurden, obwohl anderen Ortes durchaus zweimal hingeschaut- und auch nachgefordert wird. Es gehören schon zwei Seiten dazu.

    Interessant. Ich kann mir zwei Varianten vorstellen.

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    Bildcopyright@google earth/maps, overlays by me

    Gelb: Der Teil kommt weg, um einen großzügigen Zugang zum Kulturforum zu schaffen. Allerdings müsste diese Geschossfläche dann woanders drauf und da käme Orange ins Spiel.

    Orange: Dort steht bereits ein (niedriges) Hochhaus, das man auch vermutlich nicht so einfach aufstocken könnte. Man könnte daher nur Orange ebenfalls mit Gelb zusammen abreißen und dort ein neues Hochhaus entwickeln. Das müsste sich dann allerdings auch lohnen und ob ein 70-100m Türmchen diesen Umbau für den Investor lohnend macht, ist fraglich, der wird eher auf zusätzliche BGF spekulieren wollen, als viel Geld in die Hand zu nehmen, nur um die alte Masse neu zu verteilen. Ich denke schon, dass es dort entweder zwei kleinere Türme sein müssten oder ein Turm mit deutlich mehr als 100m.

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    Gröner hatte aber nicht mehr Bauvolumen. Wenn er mit 700 Wohnungen geplant hat und jetzt nur 310 entstehen sollen, dann macht das nun ein Minus von 390 Wohnungen und das in einem ohne Technik nur ca. 80m hohen Turm? Das ist jede Menge! Luxuswohnungen zeichnen sich ja idr dadurch aus, dass sie besonders großzügig angelegt sind, also große Räume mit hohen Decken haben. So bekommt man aber unmöglich 390 Wohnungen in den Postbankturm. Gröner kann also gar nicht im Luxussegment geplant haben, außer er wollte sich auf vermögende Liliputaner konzentrieren.

    Zum Vergleich:

    Im Alexandertower entstehen auf 29 Stockwerken (~110-120m) "nur" 377 Wohnungen und das ist tatsächlich eher "Luxus-Segment", wobei man dazu erwähnen muss, dass selbst "Luxus" in Berlin noch billig ist im internationalen Vergleich. In jedem Fall hätte ich dort lieber 390 Wohnungen mehr gesehen, als einen wiederbelebten Gewerbeturm, der auch überall sonst hätte entstehen können. Die Gegend ist ruhig, es gibt wenig Verkehr, schöne Grünanlagen, die ganze Parzelle schreit eigtl. nach Wohn-Verdichtung mit Gastro/Einzelhandels-Anteil.

    Der Standort verlangt nach 120m+ und würde zusammen mit dem 84m hohen bald im bau befindlichen Tower, sowie dem 70m hohen Tour Total ein nettes kleines Ensemble ergeben. Auf keinen Fall sollte hier unter 100m gebaut werden, das Gebäude ginge sonst sprichwörtlich unter.

    Jetzt bin ich verwirrt. Laut dem Artikel hatte Gröner, der dort angeblich "Luxuswohnungen" bauen wollte, vor, bis zu 700 Wohnungen zu bauen, zumindest war das jahrelang auf seinem Plakat zu lesen, auf dem er dem Bezirk quasi den schwarzen Peter zuschob. Jetzt hat sich der Bezirk dafür eingesetzt, dass günstiger und für "normale Berliner" gebaut wird und es sollen nur rund 310 Wohnungen gebaut werden? Das ist ja nicht einmal die Hälfte von dem, was Gröner bauen wollte. Wie kann das sein? Verkehrte Welt?! :confused:

    Die "City-West" wehrt sich nun scheinbar gegen die politisch verordnete, den Bedarf ignorierende, ideologisch motivierte und investorenfeindliche "Hochhaus-Prohibition" im prosperierenden Westteil der Stadt. Eine Charta City-West 2040 soll formuliert werden. :daumen:

    https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropo…ertuer-li.85935

    Die Linke aka Schenker verharrt in der ideologischen Leichenstarre des letzten Jahrhunderts und gefällt sich darin, alles und jeden unter das Primat des allgegenwärtigen Klassenkampfes zu subsumieren, dämonisiert die Pläne als "Investoren-Papier" und stellt die Teilnahme von Architekten wie z.B. Langhof so dar, als würden sich hier ein menschenverachtender Bau-Filz formieren und über die Stadt her machen wollen. Von "Wölfen die sich um Beute reißen" ist gar die Rede. Für ihre Theatralik waren schon alt-sozialistische Kammerstücke berühmt.

    Die Grünen aka Schruoffeneger sind nach erstem Bekunden für die Charta. Bezeichnend, dass er das Projekt mit dem Verweis lanciert, dass er von dem Masterplan der Baukommission zum Thema HH in der CityWest "nichts mehr gehört habe". Das bestärkt meine Vermutungen im Post eins drüber, dass es sich bei dem Hochhausleitplan um ein politisches Feigenblatt handelt, das in erster Linie dazu erdacht wurde, das Bauen von Hochhäusern in Berlin zu verhindern.

    Weitere Äußerungen von Parteien kommen nicht vor.

    Ich vermute mal ganz stark, dass CDU und SPD dafür sind. Alles andere würde mich stark überraschen.

    Gute Neuigkeiten für Berlin und für die City West. :cheers:

    Es ist scheinbar immerhin ein Nöfer, ein billiger zwar, aber ein Nöfer. Hatte nicht jemand hier im Forum vor einiger Zeit vorgeschlagen, dass die Deutschen Stararchitekten eine Reihe von Typenbauten vorbereiten sollten, die dann günstig -und dennoch halbwegs wertig- gebaut werden könnten? Nun, das hier scheint mir so ein Fall zu sein.

    Wenn man sich vor Augen hält, dass in der Preisklasse sonst schlichte weiße Putzfassaden ohne jeden Gestaltungsanspruch entstehen, finde ich das völlig angemessen. Klar sieht man den Fassaden an, dass sie eher günstig waren, aber an der Gliederung der Fenster ist abzulesen, dass hier ein besserer Architekt Hand angelegt hat. Besonders gut gefallen mir die schwarzen Fensterrahmen, die einen wirklich netten Kontrast ergeben und dadurch sogar halbwegs wertig auf mich wirken.

    Ich bin Mieter bei der Deutschen Wohnen und kann daher aus eigener Erfahrung sagen, dass ich bisher keine großen Unterschiede gemerkt habe zum Vorvermieter, der vor ein paar Jahren an die DW verkauft hat. Tatsächlich fällt mir eher auf, dass ich mehr Post vom Vermieter bekomme, bzw. sich der Eindruck eingestellt hat, dass sich die DW mehr um das Gebäude kümmert, als vorher (saniert wurde trotzdem noch nix). Die Deutsche Wohnen hatte im Zuge der Diskussion um die Verstaatlichung der Zuckerbäcker-Gebäude an der KMA ziemlich negative Presse bekommen und ist nun offenbar sichtlich bemüht, ihr Image aufzupolieren. So wurde vorletztes Jahr das corporate Design verändert und der Schriftzug in einem warmen Blau umgestaltet (Die Farbe Blau soll in der Werbepsychologie Vertrauen vermitteln). Ebenfalls wurde eine "Frag die Deutsche Wohnen" Kampagne gestartet, auf der die DW auf ihrer Webseite eine Art Forum eingerichtet -und die Fragen von Nutzern veröffentlicht -und auch öffentlich beantwortet hat.

    Ich hab mir das damals amüsiert angeschaut, weil die meisten Frageeinsendungen natürlich nicht die DW betrafen, sondern irgendwelche individuellen Mieter-Probleme und die DW fast jedes mal kleinlaut ein "Danke, wir kümmern uns sofort drum.." drunter schreiben musste. ^.^ Ich hatte damals das Gefühl, dass die Aktion eher nach hinten los ging und sich die DW damit quasi eine art Pamphletboard auf die Homepage gesetzt hat. Ich denke, so ähnlich muss man das intern auch bewertet haben.

    Die Anteilseigner der Deutschen Wohnen sind:

    9,94 % Massachusetts Financial Services Corporation (MFS), Boston Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten
    10,20 % BlackRock, Inc., New York City Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten
    6,93 % Norges Bank, Oslo Norwegen Norwegen (mittelbar für den Staatlichen Pensionsfonds)

    Der Rest (~70%) befindet sich in Streubesitz. Was ich interessant finde ist, dass ich mit meiner Miete (dem was übrig bleibt) u.a. auch indirekt die Rentner Norwegens unterstütze. Interessant ist auch, dass BlackRock, der größte Vermögensverwalter der Welt mit einem unfassbaren Bilanzvermögen von 7,4 Billionen Dollar (Die haben das 3,7 fache der Staatsschulden Deutschlands als Anlagevermögen), offenbar seit 2014 einen Shift seiner Deutschland-Investitionen weg vom Automobilsektor hin zum Immobiliensektor vorgenommen hat. Das unterstützt meine Vermutung, dass wir in Deutschland in gewaltige Probleme laufen. Eine sterbende Industrie und gleichzeitig boomende Immobilien halten zwar das BIP noch halbwegs stabil, so dass alles auf dem Papier gut aussieht und Merkel weiter behaupten kann, dem Land geht es gut, bringen aber eine Lawine an Problemen und sozialen Verwerfungen mit sich. Wir erhöhen das BIP im Moment fast nur noch dadurch das gebaut wird, aber ohne, dass auch Jobs kreiert werden (außer in der Baubranche, was aber im Gro nichts ändert), die diese Mieten auch leisten können. Die Corona-Delle in der Konjunktur wird diesen Prozess jetzt zusätzlich beschleunigen und die weitgehend runtergefahrene Welt kann Deutschland gar nicht mehr die Möglichkeiten bieten, schnell neue Jobs neu zu generieren, wie das zwischen 2001 und 2011 noch der Fall war, als China uns alles aus den Händen gerissen hat. Die konkurrieren jetzt spitzentechnologisch mit uns, bzw. kaufen sich einfach unsere Firmen, wenn sie können, was ja gottseidank nun auch offenbar erschwert wurde.

    Die Fassade des DGB Gebäudes kann man noch in Ansätzen vergleichen. Hier hat man allerdings keine Experimente wie feuerwachenrote Fensterrahmen gewagt, sondern ist den gediegenen Weg der maßvollen Vernunft gegangen. Hinten raus sind die Rahmen silbrig hell, vorne raus dunkelgrau/anthrazit. Ich bevorzuge die dunkle Variante, die dem warmen Stein den besten Kontrast verleiht. Die hätte auch dem RLB gut getan, bzw. mit den weißen Querverstrebungen in den unteren Stockwerken ebenfalls kontrastiert. Hoffen wir, dass die Fenster Billigramsch sind, der schnell getauscht werden muss und dass dann zufällig jemand mit Geschmack am Drücker sitzt.

    https://model2.de/light/13040/dgb33kp4.png

    Bild links@google earth/maps

    Bild rechts@DGB (official page)

    [mod]Bild geurlt. Bitte endlich mal in Ruhe die DAF-Richtlinien durchlesen und diese entsprechend in den Postings berücksichtigen. Umso weniger muss ich editieren. Danke[/mod]

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    Wie immer, tendenziöses Geschwurbel. Zeig mir mal das tolle architektonische Highlight das den Ernst-Reuter-Platz hätte aufwerten sollen, wenn der Ernst-Reuter-Platz nun bekanntermaßen unter Denkmalschutz gestellt ist...woher beziehst Du eigentlich deine "c-klassigen" Informationen.

    Woher ich meine c-klassigen Informationen beziehe, die mein tendenziöses Geschwurbel aufrechterhalten? Vielleicht aus dem Tagesspiegel: https://www.tagesspiegel.de/berlin/berlin-…t/20317776.html

    [mod]Pressezitat gelöscht. Bitte DAF-Richtlinien beachten![/mod]

    Zu dem was von deinen Vorwürfen noch übrig bleibt:

    Du möchtest Politik und Architektur trennen, in einer Stadt, in der der politische Einfluss auf das was gebaut wird, wie hoch es wird und wie es aussieht, so weitreichend ist, wie in kaum einer anderen Stadt? Sie ist Teil des Spiels und natürlich ist es legitim sie zu kritisieren und ebenso legitim ist es zu kritisieren, wenn Kritik unfair oder überzogen ist. Zu einem pluralistischen Meinungsbild gehört der Dissenz genauso wie der Konsens. Deal with it.

    Zum Ernst-Reuter-Platz:

    Es gab viele visionäre Projektvorschläge zum ERP über die Jahre. Nur ein paar schnell ergoogelte Beispiele:

    https://www.morgenpost.de/berlin/article…vorstellen.html

    oder hier @StefanPrattes:

    https://www.detail.de/artikel/neue-f…bung-vor-28315/

    [mod]Geurlt. Bitte DAF-Richtlinien beachten![/mod]

    oder diese "Schönheit" hier.

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    Bild@Patzschke&Partner

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    Ich behauptete, dass Zitat(#38): "so was" in New York, London, Paris, Amsterdam, Melbourne, Zürich... zum gehobenen Durchschnitt zählen würde. Aus den Worten "so was" liest du heraus, dass exakt dieses und zwar bis in alle Materialdetails und Stileinflüsse eine Kopie dieses Gebäudes von Nöfer gemeint ist. Zur Klarstellung, "so was" ist die Kurzform von "so etwas", das synonym für "so etwas ähnliches/vergleichbares" steht, da ist mitnichten eine Reduktion auf stilprägende Merkmale, Etagenhöhen oder die Art des Steines herauszulesen, sondern es wird ein Vergleich der verschiedenen allgemeinen Bauniveaus dieser Städte angestrebt, den man natürlich separat diskutieren und argumentativ angreifen kann. Der ganze Eiertanz mit dem show-off deiner Paris-Kenntnisse ist aber blos am Thema vorbei konstruierte, heiße Luft, jetzt soll ich dir das Nöfer-Haus im selben Stil und selber Lage in Paris raussuchen, really? Im not dancing to that tune

    Der Eigentümer wollte hier ein Hochhaus bauen! Der RRG-Senat hat die Pläne ablehnt, eine Aufwertung des Ernst-Reuter-Platzes verhindert und uns um ein architektonisches Highlight beraubt, das der City-West gut getan hätte. Aus diesem Grund kann ich auch keine Freude dabei empfinden, zu sehen, wie diese ausdrucksarme Würfelkiste saniert wird. :Nieder:

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    Fast sechs Wochen nach dem Beitrag von Architektenkind und gerade in der Zeit, wo er sich eine Ausszeit genommen hat und nicht antworten kann, ist nicht der bestgewählte Zeitpunkt für Deine Replik, zumal diese auch inhaltlich nicht super fair ist. Sein Statement war durchaus positiv, mit einer Einschänkung, und genau die pickst Du Dir heraus, motzt sie noch künstlich etwas auf durch das "würgen", das, in Anführungsstriche gesetzt, den falschen Eindruck eines Zitates erzeugt. Dich stört also die Einschränkung einer positiven Aussage, und dafür gibt es auch einen Namen: mangelnde Ambiguitätstoleranz.

    1. Kann ich die Zeitpunkte meiner Repliken nicht anhand von externen Wohlfühlfaktoren Dritter abhängig machen, dessen Lebensumstände sich darüber hinaus auch noch meiner Kenntnis entziehen. Er hat sich ne Auszeit genommen? Von mir aus, gerne! Möge er entspannt und gut gelaunt zurückkehren. Du bist ja gottseidank da und passt solange auf, dass ihm keiner was tut.. :pet:

    2. Die Gänsefüße kündigen kein Zitat, sondern ein rhetorisches Stilmittel an, die Hyperbel. https://de.wikipedia.org/wiki/Hyperbel_(Sprache)

    "Anführungszeichen können außerdem verwendet werden, um Wörter, Wortgruppen und Teile eines Textes oder Wortes hervorzuheben, zu denen man Stellung nehmen möchte, über die man eine Aussage machen will oder von deren Verwendung man sich – etwa ironisch oder durch die Unterlegung eines anderen Sinns – distanzieren möchte." https://de.wikipedia.org/wiki/Anf%C3%BChrungszeichen

    3. Ich wollte seine Replik überhaupt nicht inhaltlich attackieren, sondern habe seinen Post blos zufällig als Beispiel rausgepickt, dafür, dass wir Berliner offenbar "nichts tolles mehr gewohnt sind". Eine These, die für sich genommen polemisch und argumentativ durchaus angreifbar ist.

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    Nöfers Entwurf ist ästhetisch betrachtet ohne Zweifel sehr gediegen und schön, er fügt sich gut in die Umgebung und wird sie aufwerten und bereichern, auch um reiche Leute. Zugleich ist der Bau (Achtung: Ambiguität!), architekturgeschichtlich betrachtet, spannungsarm, neigt zu sehr auf der Seite der Tradition und vernachlässigt die Innovation, ist daher nicht architekturpreisverdächtig. Zudem ist er natürlich Ausdruck der ständig wachsenden sozialen Schere, denn die Preise werden gewiss sehr hoch sein.

    Das berührt aber durchaus schon den Grenzbereich zur kleinlichen Nörgelei, wenn du das Gebäude einerseits "schön und gut in die Umgebung passend" findest, ihm aber andererseits, etwas unfair, die Fähigkeit Architekturpreise abzuräumen absprichst, so als wäre das die allgemein erwartbare Messlatte bei so einem Bau. Ich wüsste auch nicht, warum jemand ein Gebäude mit aufwendigen Grundrissen und teuren Materialien von einem teuren Architekturbüro planen lassen sollte, um dann "preislich mittelmäßig" zu vermieten. Das scheint mir ebenfalls keine sachlich angemessene Kritik zu sein, sondern die Projektion ökonomisch-demographischer Probleme auf ein individuell zu bewertendes Projekt.

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    Camondo

    Ich weiß nicht warum du dich an dem angeblich in Paris unauffindbaren Travertin derart aufhängst. Es geht mir um die generelle Formsprache und höherwertigere Naturstein-Ausführung, ob das nun Travertin, Granit, Marmor, oder sonstein Naturstein ist, scheint mir doch eher zweitrangig.

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    Das hier ist trotzdem hart am Rande des Protzes.

    Wenn das für dich schon Protz ist, dann kannst du ja quasi nie eine Top-Tier-Stadt besuchen ohne "würgen" zu müssen. So was ist in New York, London, Paris, Amsterdam, Melbourne, Zürich ect. völlig normaler, gehobener, internationaler Durchschnitt. Schade das unser Bauniveau in Berlin schon so weit gesunken ist, dass ein grundsolider, anständiger Bau schon als Protz durchgeht. Nöfer macht im Grunde alles richtig. Die Bauten sind wertig, sprechen seine Sprache und haben dennoch nichts uniformes, sondern stehen für sich als Unikat. Ich würde gerne mal einen echten, hohen Hochhaus-Entwurf von ihm sehen, z.B. am Alex.

    ^

    Das ist Haarspalterei, nenn ihn "Deutscher mit Migrationshintergrund" wenn du an diesem Punkt auf exakte sprachliche Differenzierung bestehst, ebenso wie es Haarspalterei ist, ob er in seiner Funktion als Sprecher einer fremden Religion einen deutschen Pass besitzt oder nicht, mal unabhängig davon, dass es ihn durch seine deutsche Herkunft evtl. besonders qualifiziert, über deutsche Angelegenheiten zu sprechen, was ich grundsätzlich nicht absprechen will.

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    Und warum ist Dir anlässlich der Fertigstellung der Kuppel ausgerechnet ein Gedicht "zu Ehren des Kaisers" eingefallen?

    Wenn ich jetzt darüber sinnieren müsste, was mir ständig alles so einfällt...

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    Was hat denn der Kaiser mit dem Humboldt Forum zu tun? Damit hast Du die Frage indirekt beantwortet, die Du selbst vor Tagen gestellt hattest (#542 ) Warum man denn den Leuten nicht zutraue, zwischen Schlossfassade und der neuen Funktion zu unterscheiden.

    Der Kaiser hat jede Menge mit der Gebäude-Krone zu tun, denn sein Reichsapfel hängt unter dem Kreuz. Ich traue mir selbst ja auch zu, so einen Moment feiern zu können, wenn ein historisches Gebäude gekürt wird, ohne mir einen Wilhelm statt ner Merkel zu wünschen, obwohl, nein, schlechtes Beispiel, sagen wir "einen Wilhelm statt der deutschen Demokratie" und daher rührt auch mein Vertrauen ins Volk, ungeachtet dessen, dass ich als individuelle Person auch nicht mit "den Leuten" zu vergleichen bin.

    Ich finde das Dachcafe geht gerade noch so durch von der Höhe, außerdem ist es ja noch eingerüstet und sticht daher umso mehr heraus. Noch niedriger hätte man es vermutlich auch nicht bauen können. Frage mich gerade, ob man dort Schirme aufspannen wird und wie stark man die sehen wird. Schirme da oben könnten das Gebäude aber auch beleben und urbanitätsfördernd wirken. Ideal wäre natürlich ein Cafe in der Kuppel gewesen mit einem Dachterrassenzugang, allein dem Raumgefühl wegen.

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    Als auf Probleme hingewiesen wurde (Kreuz auf Profanbau, Erinnerung an Thron-Altar-Allianz etc.), hast Du cool-nihilistsch erwidert, die Symbole hätten nichts zu bedeuten, alles nur "fake", kein Grund zur Aufregung.

    Ich habe nicht behauptet, die Symbole hätten keine Bedeutung, sondern dass die gesamte Fassade als Teil eines Ausstellungsstückes zu betrachten ist und nicht als Teil eines "offiziell-politisch-funktionellen Gebäudes". In diesem Sinne haben Kreuz, Reichsapfel und Spruchband genau dieselbe Bedeutung, die Kreuz und Reichsapfel auf einem Gemälde Kaiser Wilhelms hätten, das z.B. im kunsthistorischen Museum hängt. Ich gebe dir allerdings insofern einen Punkt, wenn sich herausstellen sollte, dass das Spruchband auf einer früheren Version basiert, die nur gewählt wurde, um den Abdruck des Kaisers am Haus zu verstärken. Das fände ich dann in der Tat auch problematisch, weil man sollte schon eine Zeitachse festlegen und die auch durchziehen, um glaubhaft zu bleiben.

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    Nur wenige Stunden später ein ganz anderer Sound: Da wird indirekt der in Deutschland geborene Aiman Mazyek als "Migrant aus einem fremden Religionskreis" bezeichnet, das Kreuz hat nun doch plötzlich eine Bedeutung, als Ausdruck unserer "autochtonen Religion", und auch die politische Dimension des Schlosses, mit dem das Humboldt Forum ja angeblich nichts zu tun hatte, ist plötzlich zurück, in einem anderen Post, wo Du mit größerer Schrift und kursiv in einem Zitat hervergehoben hast: "Gebet dem Kaiser, was des Kaisers ist!"

    1. Herr Mazyek ist Vorsitzender des Zentralrats der Muslime, was steht es da zur Sache, dass er in Deutschland geboren ist. Er hat sich als funktionell-bedeutendes Mitglied einer anderen Religionsgemeinschaft ausdrücklich für das Kreuz ausgesprochen. Ich finde das bemerkenswert, vor allem vor dem Hintergrund, dass sich bei quasi jedem Moscheebau eine Schar an Gegnern findet, die so eine Darstellung religiöser Symbole um jeden Preis verhindern wollen würden.

    2. Ich wusste, dass besonders verspannte darauf rumreiten würden, wenn ich ein Gedicht zu Ehren des Kaisers poste, ich hab es dennoch getan, schlicht weil ich sonst auch keine gute Gelegenheit auslasse, um ordentlich Pathos zu zelebrieren und nein ich hab es nicht aus meinem Herzen rezitiert, ich kannte es vorher auch nicht, sondern hab "Gedicht, Kaiser Wilhelm" gegoogelt, um etwas zu finden, dass dieser Kür eine angemessene Begleitlyrik verleiht. Leider ist es gelöscht worden (Blasphemie!).

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    Beides scheint widersprüchlich, passt aber zusammen: Es ist eine identitäre Haltung, die sich, was das Christentum angeht, bevorzugt in der Version eines atheistischen Kulturchristentums zeigt, dem christlicher Glaube in Wahrheit schnuppe ist, aber das Kreuz als identitäres Symbol der Abgrenzung gegenüber "einem fremden Religionskreis" gerne instrumentalisiert. Und in dieser Instrumentalisierungsmöglichkeit liegt in der Tat das größte Problem dieses Kreuzes, mit ihr müssen wir rechnen, auf sie muss man sich einstellen.

    Da geht jetzt aber die Fantasie mit dir durch. Es gibt hunderttausende präsentativ-exponierte Kreuze in Deutschland! Dieses eine mehr wird jetzt die Bevölkerung "religiös/kulturell-chauvinistisch" auladen, nur weil es auf dem Berliner HF steht?! Das ist doch konstruiert. Wer vorher ein Chauvinist war, wird auch weiterhin einer sein und wer vor dem Kreuz keiner war, der wird doch durch das kleine Ding da oben auf der Kuppel nicht zum religiös verbrämten Kulturnationalisten konvertieren. Mir ist christlicher Glaube übrigens nicht total schnuppe, ich kann die guten Einflüsse auf den Menschen nicht leugnen, nur weil es auch negative gibt. Ich finde zwar, dass er nicht staatlich gefördert werden darf, aber ich sehe -wie gesagt- in diesem Kreuz keine staatliche Förderung von Religion, weil dieses Kreuz in diesem Fall keine Religionsfunktion hat, sondern nach historischem Vorbild ein historisches Ensemble krönt. Wir sind nun mal ein Land, das christlich-jüdische Wurzeln hat, wieso soll man das nicht an historischen Gebäuden sehen dürfen? Gehören Kreuze raus aus bayrischen Klassenzimmern? [x] Absolut.