Beiträge von J_M_D

    Fröhliche Selbstbeweihräucherung der Rekobefürworter:Held: Gut, ihr wollt die Altstadt rekonstruiert weil ihr der Meinung seid, dass alles neue eh schlecht werden würde, Architekten eh alles Deppen sind (ausser denen diejenigen welche rekonstruieren), die Mehrheit sich das wünscht und der Geschichte Rechnung getragen wird oder was auch immer....

    Da diskutiert ihr über zig Beiträge ob man als nicht-Frankfurter ne Meinung haben darf ohne dass es eine Gegenmeinung gibt. Juhu....Da wird ein blöder Kommentar nach einer Diskussion zu einem weiteren Grund gegen neue Architektur aufgebauscht.

    Warten wir doch einfach bis neue Diskussionsgrundlagen vorliegen, denn Neues in diesem Thread habe ich lange nicht mehr gehört. (Na gut bin selbst dran schuld, muss ihn ja nicht anklicken....).

    Und ich denke, dass die meisten im Prinzip nichts Rekonstruktion hätten, wenn damit nicht gleichzeitig die komplette Ablehnung moderner Architekturentwicklungen seit den 20er Jahren einhergehem würde.

    Naja, ganz nett, wer's pseudo-klassisch mag. Ich finde die Absturzsicherungen an den Fenstern Teils echt übel.
    Ansonsten: Wären die Gesimmse nicht vorhanden fänden die meissten den Komplex wahrscheinlich einfallslos, langweilig und so weiter. Recht hätten sie, denn vom Volumen selber geht keine Kraft aus. Uns deshalb ist es im Prinzip immer noch recht langweilig, auch mit Gesimms, welches nach dem Prinzip "mach Kleb mal was an das WDVS damit es teurer aussieht" aussieht.

    Das Kupfer wird nur Dunkelbraun-grau - Grün wird es bei heute nur bei Voroxidierung, und das würde man ja schon sehen. Is aber auch besser so.

    Wenn man die Intention bedenkt finde ich die Solitäre sogar richtig, denn sonst hätte man keine gescheite Durchwegung, sondern nur einen zur Stadt hin orientierten Platz.
    Bei den Solitären sieht es in den Renderings nach Travertin aus (könnte aber auch Sichtbeton sei ;) ) Nun gut, Architekten wollen eh fast nie Putz, das kommt dann vom Bauherren.

    LeFay
    Naja, ob stein jetzt das Supe Öko-Material im Sinne des Energieverbrauches ist möchte ich mal stark bezweifeln. Stein leitet Wärme super. Sonst bräuchte man keine Dämmung. Massiv bauen - ein TRAUM bei solchen Projekten. Und wenn du Stein nur als Verblendung nimmst ist der klimatische Unterschied zu Holz, opakem Glas oder Metall eh wurscht.

    Dämmende Steine kannst du gerade mal in deinem Häusle verwenden, so weich sind die - in einem höherem Haus bleibt blos Beton oder Stahl als Tragwerk.
    Was sicher richtig ist, dass Vollverglaste Fassaden beim Wärmeschutz mehr Probleme bringen. Aber Hochhäuser sind nun mal, leider, ineffiziente Energiefresser. Da ändert Stein auch nicht viel.
    Die Technik schreitet aber vorran. Wer weiß, vielleicht wird schon bald Transluzente Wärmedämmung günstig. Mit Vakuumdämmpanelen bekommt man Passivhaus-Standard der Wände in 3cm Stärke. Die Zukunft wirds zeigen - dann aber sicher nicht mit einer Jugendstilfassade....

    Ahh, immer dieses altes-wiederaufbaugelaber...

    Aber hier steht was altes. Es passt in seinen Dimensionen gut ins Westend. Es mag zwar kein Highlight der Architekturgeschichte sein, deswegen muss man es dch nicht gleich abreissen. So wie man es auf den Bildern sieht könnte man das Haus gut in den Neubau integrieren. Natürlich gehen dann ein paar qm verloren, aber im Frankfurter Westend sollte man das vielleicht hinnehmen.

    Als Deutscher braucht man sich meiner Meinung nach nicht das Stadtschloss als Identifikationsort oder wie man das auch immer nennen mag. Meines achtens haben wir mit dem Reichstag da ein viel besseres Objekt an dem sich deutsche Geschichte kanalisiert.
    Die Reko-Befürworter finden Rennaisance einfach schöner als Moderne (die ja auch in ehemaliger Dimensionen und Lage möglich wäre), oder zumindest passender für Unter den Linden. O.K. gibts noch mehr?

    Bei dem Entwurf kommt es stark auf die Fassaden an. Die Kopfseiten sehen vielleicht recht "fancy" aus, doch bei einer 600m langen, durchgängigen horizontalen Fassade kommt es schnell Monotonie auf. Zumindest auf den Renderings sieht die fassade recht durchschnittlich aus. Für mich hätte der Komplex ruhig in sich mehr spannung haben können.
    Ich glaube nicht, dass man ein langes Gebäude einfach wie ein gefallenes Hochhaus entwerfen kann. Hochhäuser leben zum Großteil von der Dynamik des aufstrebenden Baukörpers. Und die ist horizontal einach nicht gegeben.
    Ich bin echt auf das Ergebnis gespannt.....

    Ich werde nachher mal am Städel vorbeigehen und mir den hinteren Teil nochmal ansehen, genauso wie Umgenung, denn ansonsten kann ich nicht wirklich sagen, wie ich das ganze kompositorisch vom Ensemble Städel und südliches Mainufer bewerten würde.

    Zum MAK. Ich kann verstehen wenn man 50er Jahre Notbauten als Verschandelung der Uferstrasse sieht aber das mak...

    Klassische Architekur, elgant, modern....zeitlos. OK, es hat keine Natursteinfassade, keine Säulen oder Vouten. Wenn man den Baukörper alleine nimmt ist er sicherlich spannender und sich integrierender in die Villen als das Städel Stammhaus. Mich stört eher, dass es manchmal besser gepflegt sein könnte.Im hinteren Bereich ist es manchmal eher Grün/Weiß . Ist halt ein Problem weißer Häuser bei den einige Details nicht ideal gelöst wurden.(Auf dem Nordufer dürften sie wohl dann in Zukunft wohl auch öfter streichen müssen)

    Den Behnisch kann man mögen, muss aber nicht. Ich hätte eher hier Beschwerden erwartet, da er sich nicht ganz so klassisch gibt. Vielleicht störts weniger da es kleiner ist?

    An das Museumsufer passt nur hochwertigste aktueller Architektur. Diese muss ja nicht Effekt haschend sein. Den modernen Bauten MAK und KommunikationsMuseum kann man einen Zeitgemässen Partner hinzufügen. Zu rekonstruieren gibt es eh kein Vorbild (Gott sei Dank, sonst gäbe es den nächsten Riesen Reko-Thread).
    Und ein Gebäude muss sich nicht mit Natursteinfassade und Lochfenstern manifestieren um sich in das Mainufer-Ensemble einzufügen.
    Ich halte es nicht für problematisch, dass ma den Neubau sehen würde, dass Fände ich sogar gut. Den letzten Neubau nimmt man ja kaum war. Nur fände ich die Höhe im städtebaulichen Kontext im allgemeinen zu hoch.

    Bei dem Innenraum-Rendering finde ich schade dass man die Halle kaum noch erleben kann nachdem die Einbauten quasi press unter den Betonschale sitzen. Ein bisschen mehr Luft hätte dem ganzen schon gut getan, zum Dach hin, aber auch in Querrichtung. Man musste in der Optimieringsphase anscheinend ein erhöhtes Raumprogramm in der Halle unterbringen.

    Zumindest ist mir das von dem EZB Mitarbeiter erzählt worden. Das der Entwurf eh nie so gebaut wird wie er Entworfen wird ist auch klar. Sie wollten den Entwurf von COOP Himmelb(l)au haben und das bestimmt nicht nur wegen der Durchstosses. Nur hatte Prix die Hinweise der EZB vor der letzten Runde wohl nicht richtig verstanden und in die falsche Richtung entworfen.
    Meinesachten wäre der Entwurf von Himmelb(l)au mit oder ohne Durchstoß der beste der 3 Gewinner gewesen.

    Natürlich haben sie den Entwurf mit dem Groundscraper prämiert, aber immer an den Durchstoss gedacht. Natürlich können sie nicht bei der offiziellen Vorstellung des Gewinners schon sagen er hat gewonnen soll es aber anders machen. Die EZB Wollte halt einen Prägnanten Eingang, geieignet für Bilder von ankommenden Staatschefs die in die Welt gehen. Sicher, manch einer wird sagen, dass die Halle doch so schon toll wäre als Eingang und man sieht schließlich den Turm dahinter. Die EZB denkt da aber anders. Für sie soll man in ein modernes zukunftweisendes offenes und was weiß ich noch Gebäude eintreten und nicht in einen alten Gemüseladen. Sie sind eben keine Denkmalschützer.

    Man darf da den Architekten wahrscheinlich gar nicht zu viel Schuld geben. Sie hatten in der 2. Wettbewerbsrund noch den "Dolchstoß" und ihn bei der Finalen Runde entfernt und den "lowscraper" entwickelt. Die hätten sicherlich damit auch gut leben können.
    Sie haben aber nur gewonnen mit dem Wunsch (respektive der Auflage) der EZB den Durchstoßenden Riegel wieder einzuplanen und möglichst noch zu verstärken. Das habe ich damals direkt von einem an der entscheidung beteiligten Juristen der EZB erfahren.

    kurz ne Frage. Wo steht denn in dem Artikel, dass Frau Roth lächerliches Fachwerk-Idyll gesagt hat. Ich konnte es nicht finden.
    Ansonsten muss ich sagen dass die Alststadt Reko-Befürwoter doch schon einiges erreicht haben. Am Anfang sollte ja gar nichts Rekonstruiert werden.
    Merkwürdig finde ich allerdings die Aussage, dass die"Roth'sche" Altstadtvariante ein Touristenattraktion werden könne. Dann ja noch eher bei der Vollreko, allerdings schauen sich Touristen die auch nur an wenn sie schon da sind und kommen nicht deswegen nach Frankfurt. Es gibt ja schließlich noch Rothenburg etc.
    Und einer Bürgermeisterin die Befähigung zu regieren abzusprechen weil sie sich eine kleinteilige Mischung von Moderne und Tradition wünscht und mir nicht meine Reko geben möchte? Ich glaube da gibt es andere Kriterien.