Beiträge von cologne777

Es handelt sich hierbei um insgesamt 7 Lampen (jeweils 9 m hoch und rechteckig), die in der Reihe vor dem Deichmanhaus angeordnet liegen.

Die Rede ist von den neuen Lampen auf dem umgestalteten Bahnhofs-Vorplatz. Eine davon ist sehr gut auf dem Bild 4 aus dem Beitrag von "CityHai" vom 02.08.2005 zu sehen. Diese bestehen aus Edelstahl und Glas mit einem verhüllten Betonfundament und sind in türkisfarbenem Farbton gehalten. Ich finde, dass diese Lampen sehr gut zu diesem Platz passen und keineswegs Standard in jeder Stadt sind. Ich bin öfters mal auch in anderen Städten und muß sagen, dass ich diese so noch nirgends wo gesehen haben. Natürlich gibt es ähnliche Lampen (auch in Köln), aber nicht genau zu vergleichen mit diesen (Art, Größe, Anordnung).

Also ich habe die Lampen bereits in "Natura" gesehen und sie gefallen mir sehr gut. Diese passen meiner Meinung nach sehr gut zu diesem Platz. Außerdem haben sie etwas einzigartiges an sich, so einandergereiht! Sie sind halt was anderes und setzen sich von den üblichen Lampen in Städten und Plätzen ab.

Von Blamage kann keine Rede sein. Es handelt sich hier um ein sehr wichtiges Großbauprojekt, das nur hier so gebaut werden kann und zwar als Ergänzung zum ICE-Bahnhof, KölnMesse und Kölnarena. Das hat sich die Unesco wirklich nicht einzumischen. Schließlich befindet sich die Baustelle auf der anderen Rheinseite und ist über 1 km entfernt vom Dom und beinträchtigt diesen überhaupt nicht. Die Unesco verliert nur an Glaubwürdigkeit.

Also es wird für Köln überhaupt keine Blamage geben, sollte der Dom den Weltkulturerbestatus verlieren. Da bin ich auch der Meinung, dass dieser Schritt eher der Unesco schaden würde. Die Stadt hat sich in der Hinsicht viel bewegt. Jetzt ist die Unesco am Zug und sollte die Bemühungen der Stadt endlich anerkennen/akzeptieren. Man denke nur an die Domtreppe, den Umbau des Hauptbahnhofs und die Pufferzone, in der kein Hochhaus gebaut werden darf. Auch finde ich nicht richtig, dass die Unesco sich in die Stadplanung eines Kölner Stadtteils auf der anderen Rheinseite einmischt. Das wäre auch nicht geschehen, wenn nicht einige Leute in der Stadt/Politik (Grüne!?) diese Angelegenheit der Unesco vorgetragen hätten. Die Diskussion ist eigentlich überflüssig, aber es geht anscheinend jetzt um ein Exempel. Das hat nichts mit Vernunft und Sachverstand zu tun. Auch geht es in diesem Diskussionforum nach Meinung vieler nicht darum, dass man um jeden Preis für Hochhäuser ist, sondern darum, dass doch die Unesco ohne Grund gegen diese ist und sich nun in die Stadtplanung einer Millionenstadt, die nicht ohne wirtschaftliche Probleme ist und sich was daraus erhofft, einmischt.

Das Gebäude ist zwar nicht ganz so aufregend, aber auch nicht schlecht. Man sollte mal abwarten, wie es dann nach Ferstigstellung aussieht. Ich bin da eher optimistisch was die Architektur angeht.

Das gute daran ist, dass solche Bauten immer wieder "Nachahmer" in der näheren Umgebung finden. Auch finde ich den Plan/Architektur nicht schlecht. Es sieht schon gelungen und mutig aus dient auf jeden Fall der "Verschönerung der Stadt"

Das finde ich schon sehr mutig und vor allem auch richtig, was OB Schramma über die Unesco bzw. dessen Verhalten denkt. Ich hoffe nur, dass er auch zum Schluß den Mut aufweist und an den Planungen festhält. Man sollte sich von der Unesco nicht beiflussen lassen und dann evtl. eine "minderwertige Variante" (z.B. weniger hohe Bauten/"Hochhäuser") für diesen tollen Standort wählen. Wo sonst könnte man in Köln solche Hochhäuser noch überhaupt planen und bauen? Es gibt keinen besseren Standort, wo man die Hochhäuser an einem Standort konzentrieren und diese dann auch vermieten könnte. Hier handelt es sich um eine Toplage (wirtschaftlich + städtebaulich), die optimal genutzt werden sollte. Man darf daher die Chance diesmal nicht ungenutzt lassen. Natürlich wird es hier und da auch andere Hochhäuser in Köln geben (verschiedene Firmenzentralen), aber es sieht städtebaulich einfach viel besser aus, wenn Hochhäuser an einem Standort konzentriert werden. Somit wäre der rechtsrheinische Stadteil, gegenüber dem Dom und somit andere Rheinseite, der ideale Standort!!! Man stelle sich nur mal eine Schifffahrt auf dem Rhein vor (auf der einen Seite der Dom und die Altstadt und auf der anderen Seite das moderne, zukunftsorientierte Köln mit dem hoffentlich neuen Wirtschaftszentrum (Messe, Firmenzentralen, Kälnarena). Diese kommt aber nur durch mehrere Hochhäuser, und zwar deutlich über 100 m hoch, erst so richtig zur Geltung. Daher muß man an den Planungen festhalten und den damit verbundenen Zukunftschancen denken und sich nicht von der Unesco lenken lassen. Kölmn ist darauf angewiesen, aber nicht unbedingt an dem Titel des Weltkulturerbestatus.

Ich persönlich verstehe die Haltung der Stadt nicht mehr. Sie sollte so schnell wie möglich sagen, was sie nun will. Sie darf sich von der Unesco nicht erpressen lassen und auf deren Entscheidung, die immer wieder vertragt wrd, warten. Damit verscheucht man nur Investoren. Der Unesco kann das nur recht sein, weil die Stadt dann eher von den Hochhausplanungen abrückt. Die Stadt sollte ganz deutlich sagen, dass sie die Hochhäuser mit Höhen ab 100 m an dieser Stelle braucht und auch baut. Dann wäre die Unesco am Zug und falls man den Weltkulturerbestatus aberkennt, dann wäre das ein Armutszeugnis für die Unesco und nicht für die Stadt, weil dadurch keinerlei Nachteile für den Dom entstehen. Nur die Unesco verliert an Glaubwürdigkeit. Der Dom ist und bleibt das Wahrzeichnen. Ich verstehe auch nicht, was Hochhäuser in weiter Entfernung, die aus wirtschaftlicher Sicht wichtig an diesem Ort sind (Messe/ICE-Bahnhof Deutz), mit dem Ansehen bzw. der Bedeutung des Doms für die Menschheit zu tun haben. Die ganze Diskussion geht einem wirklich auf die Nerven. Schade, dass die Stadt nicht schnell für Klarheit sorgt und diese unsinnige Diskussion beendet. Die Stadt darf sich nicht erpresen lassen und muß an den Planungen (vor allem an Anzahl und Höhe der Hochhäuser!!!) festhalten!!!!!!!!!!

Ich glaube schon, dass die Hochhäuser gebaut werden, weil sie immens wichtig sind für diesen Ort. Unter 100 m sollten diese allerdings nicht gebaut werden. Da kann man gleich ganz darauf verzichten. Dann sehen sie nämlich beinahe zwangläufig nicht ästhetisch/schlank aus (zu klobbig!!!). Am besten baut man sie 120 bis 130 m hoch. Dann würde die Stadtsilhoutte, vom linksrheinischen aus gesehen, wesentlich interessanter aussehen. Diese dürfen aber auf keinen Fall niedriger ausfallen als der KölnTriangel (RVZ/LVR) mit seinen 103 m, der ja näher am Rhein liegt. Dahinter sollten die Hochhäuser schon etwas höher sein. Das würde viel besser zum Stadtbild beitragen.

96 m!!!??? Was soll das denn bitte sein?????? Da kann man gleich auf das Hochhaus verzichten. Selbst die geplanten 110 m waren das mindeste. Ideal wäre eine Höhe von mind. 120 bis 130 m - dann würde die Stadtansicht/Silhoutte gelich viel besser aussehen. Die Hochhäuser unmittelbar am Deutzer Bahnhof/Messe müssen schon aus architektonischen Gründen etwas höher sein als die umliegenden, wie z.B. LVR-Turm oder das jetzige Lufthansa-Gebäude. Mein Rat an die Stadt: Ignoriert die UNESCO und baut so schnell wie möglich dieses schöne Hochhaus und zwar mind. 110 m hoch!!! Man darf sich von der Unesco, die keine Ahnung von Stadtplanung hat, nicht erpressen lassen. Der Weltkulturerbestatus gilt für den Dom und evtl. das ganz nahe Umfeld (Domplatte) und nicht mehr und schon gar nicht für Projekte in 1 km Entfernung auf der anderen Rheinseite.

Zitat von Booni

Hilfe, das Rendering ist ja schrecklich. Das Ensemble von Bahnhof Deutz und den historischen Messehallen wird ja durch die Neubauten total beeinträchtigt. Sowas und dann die verbreiterte Hohenzollernbrücke, ich mag Köln wirklich immer weniger.

Sollte Köln diese Hochhäuser in Deutz alle wirklich so realisieren, dann wird dieser Ort natürlich sehr stark aufgewertet. Es wäre eine Initialzündung für den rechtsrheinischen Stadteil. Ferner passt diese Architektur sehr gut zu der Umgebung mit Messe und ICE-Bahnhof. Nicht jede Stadt hat sowas und dazu noch direkt gegenüber dem Dom auf der anderen Rheinseite. Die Kulisse wird schon etwas Beeindruckendes haben (linke Rehinseite mit dem Dom und Altstadt und rechts das moderne und aufstrebende Köln mit Messe und Wirtschaftzentrum), obwohl einige der Hochhäuser durchaus etwas höher sein könnten (bis 150 m hoch, also die Höhe vom Kölnturm im Mediapark). Köln würde dadurch sehr an Attraktivität zugewinnen!!!!! Dadurch kommen mit Sicherheit nicht weniger Touristen nach Köln, sondern eher mehr, auch wenn der Dom den Status als Weltkulturerbe der UNESCO verlieren sollte. Dann ist er eben nur so wichtig wie vor 1996 und gleichzeitig wieder Weltkulturerbe für die ganzen Menschen. In der Liste der Unesco braucht er nicht unbedingt zu stehen. Dafür ist er zu sehr bekannt und nicht mit anderen Bauwerken zu vergleichen, die von der Unesco zwar als Weltkulturerbe anerkannt sind, aber kaum von den Menschen/Touristen besucht werden. Daher verstehe ich die Sorgen einiger Beteiligten nicht, der Dom würde durch die Aberkennung des Weltkulturerbestatus an Anziehungskraft verlieren - das wird nie der Fall sein!!!! Nur die Unesco und ihre Liste mit den Weltkulturerbestätten würde an Glaubwürdigkeit und Seriösität verlieren, weil so wichtige Bauwerke wie der Kölner Dom dann nicht aufgelistet wären. Da wird selten einer Verständnis für die Unesco haben und ihre Liste ernst nehmen.

Zitat von bigbankmaster

Was haben wir denn schon wieder damit zu tun?
Meines Wissens setzt sich der in Köln aufgewachsene neue Ministerpräsident von Ddf aus für den Status ein...

Natürlich hat Düsseldorf damit überhaupt nichts zu tun. Das ist auch gut so. Die Entscheidung liegt einzig und allein beim OB Schramma und dem Rat der Stadt Köln. Man sollte sich in Köln von anderen Städten und Organisationen, auch die UNESCO, nicht beinflussen lassen!!!! Nur Köln weiß, was letztendlich gut für die Stadt ist und was nicht.

Das einzige, was man aberkennen sollte, ist die Glaubwürdigkeit der UNESCO. Was für ein "Laden" ist das eigentlich und warum macht man sie wichtiger als sie ist? Mit oder ohne Titel bleibt der Kölner Dom das Wahrzeichen der Stadt. Das einzige, was sich ändern könnte ist die einzigartige Sicht aus den Hochhäusern (LVR, Cologne One Tower usw.) im Rechtsrheinischen Köln (Deutz) auf den Dom und warum soll man etwas dagegen haben. Das ist doch auch zum Vorteil für den Dom und den vielen Touristen, die diese Chance auch nutzen werden (einzigartiger Blick von Deutz auf den Dom!!!). Darüber hinaus braucht Köln eine solche Skyline an diesem Platz (Messe/ICE-Bahnhof Deutz/Kölnarena). Hier wurde lange vieles vernachlässigt.

Da bin ich auch der gleichen Meinung, dass die UNESCO hier nichts zu bestimmen hat. Man ändert ja nichts am Dom selber oder baut diesen zu. Die Hochhäuser sind weit entfernt und sehr wichtig für Köln. Da sind die Düsseldorfer doch nur neidisch darauf. Der Dom ist und bleibt Weltkulturerbe, auch ohne die UNESCO. Ich bin ferner auch der Meinung, dass die Hochhäuser vom Vorteil für den Dom, da man von dort einen herrlichen Blick auf diesen hat. Viele Touristen, Reisende, aber auch Einheimische werden diese Chance eben deshalb nutzen und sich den Dom und die Stadt auch von hier anschauen. Ist das etwa schlecht für den DOM??? Dieser gewinnt dadurch und durch den Gegensatz (alt und neu bzw. antik und modern auf beiden Rheinseiten) noch mehr an Bedeutung!!!

So ein Schwachsinn vom Auswärtugen Amt. Der einzige, der Schaden hat, ist die UNESCO, weil sie ihre Glaubwürdigkeit verliert. Jeder weiß den Dom zu schätzen - erst recht durch diese Diskussion. Das Auswärtige Amt sollte vielmehr Druck auf die Unesco üben. Dann würde sie sehr schnell mit solchen "Spielchen" aufhören. Man bedenke, dass Deutschland diese Organisation noch finanziell unterstützt. Mein Rat an OB Schramma: Geben Sie keinen Millimeter nach - alle werden Ihnen später dankbar sein!!!

Es gibt leider - wie so oft und typisch für Köln - evtl. wieder schlechte Nachrichten, zumindest was dem Umzug der Lufthansa Firmenzentrale in das CologneOneTower angeht. Laut einem Bericht im ARD Mittagsmagazin sucht die Lufthansa nach einem geeigenten Bürogebäude für ihre neue Firmenzentrale und zwar nicht in Köln, sondern in Frankfurt. Da befindet sich ja bekanntlich auch das sogenannte "Heimatflughafen" der Lufthansa. Aber warum man deswegen so viele Mitarbeiter von Köln nach Frankfurt umsiedeln will, kann ich nicht verstehen. Mir persönlich gefällt die Firmenzentrale in Köln bzw. am Rhein und gegenüber dem Dom viel besser. Hier kann man wenigstens das Gebäude von anderen unterscheiden, egal ob das jetzige Gebäude oder der CologneOneTower. In Frankfurt wird es nicht so auffallen und wahrscheinlich nur eines von vielen sein. Außerdem befindet sich die Kölnarena (alljährliche Hauptversammlungen) und das Messegelände/Bahnhof direkt vor der Tür!!! Besser kann man es eigentlich nicht haben! Der CologneOneTower wäre eine sehr geeignete Firmenzentrale für die Lufthansa (im LVR-Turm befindet sich schon die ESA).

100 m sind eindeutig zu wenig!!! Da der Triangle schon 103 m hoch ist, sollte dieses HH mindestens 110 m, besser noch 120 m, hoch sein. Damit man im Sky-Room auch etwas vom Dom und dem Rhein hat. Der Blick auf dem Dom könnte sonst nur schwer möglich sein, da dieses HH ja ein paar Meter hinter dem Triangle-HH liegt. Auch sieht das Stadtbild dann attraktiver aus, wenn zumindest die HHer am Messegelände/Bahnhof Deutz etwas höher sind.

Die Unesco ist nun mal so - keine Ahnung von Stadtplanung!!! - und will anscheined nur beweisen, dass es sie noch gibt, aber warum hat die Stadt nicht den Mut und beendet einfach die Gespräche mit der Unesco. Durch diese Diskussion werden nur Investoren abgeschreckt und man entscheidet sich dann evtl. wieder mal für eine "billige Lösung" (2. oder 3. Wahl). Diesen Fehler, dass man sich zum Schluß oft für die Mittelmäßigkeit entschieden hat, hat Köln schon öfter bewiesen. Man sollte viel mehr Mut zeigen und an den Plänen festhalten. Diese sind wirklich für diesen Stadtteil ideal, auch wenn man sich lieber einige der Hochhäuser noch höher vorstellen könnte (mindestens 120 m bis 140 m).

Die Stadt sollte auf jeden Fall an Ihren Planungen ("Vision Deutz") festhalten und die Höhe der Hochhäuser nicht senken. Keiner bereut es doch, dass man das RVZK-HH damals nicht auf 60m herabgesenkt hat, wie von manchen Leuten in Bezug zum Weltkulturerbestatus des Doms gefordert wurde. Wie sehe dieser Bau auch nur aus! Unter 100m sehen Hochhäuser meist sehr häßlich aus. Auch wird die Planung und somit das "Gleichgewicht" bzw. das Erscheinungsbild mit 4 - 5 etwa gleich hohen Hochhäuser auf beiden Seiten des Deutzer ICE-Bahnhofs zunichte gemacht. Aus diesem Grund, aber auch aus der zu erwartenden "Aufbruchstimmung" in Deutz, sollte man an den jetzigen Planungen festhalten, egal ob es der UNESCO nun gefällt oder nicht. Hauptsache es gefällt der Stadt - die weiß letztendlich mehr, was gut für die Stadt ist (Arbeitsplätze, Stadlplanung/Vision, Gegensatz zum Rechtsrheinischen, Impuls für den Stadtteil Deutz, usw.). Der UNESCO interessieren ja alle Argumente und Erwartungen der Stadt mit diesem Konzept überhaupt nicht!!! Warum sollte man dann auf diese Leute noch hören?