Goetheplatz 1 (geplant) und One Goetheplaza (realisiert 2013)

Hallo zusammen,

hier ein paar weitere Ansichten der Bestandsbebauung zwischen Goethe- und Junghofstraße von heute Morgen.

Quelle: Schöni

Zitat von Palatino

Wirklich grosses Respekt hätte ich ja vor der Einsicht eines so erfolgreichen Architekten, dass es gar nicht gut sein kann die gesamte Flanke eines großen, bedeutenden Platzes nur in einem Stil und durch einen Planer bebauen zu lassen und stattdessen noch zwei weitere Kollegen auffordert zumindest bei den Fassaden was beizusteuern und somit auch etwas mehr Variation zu erzielen.

Wenn man bei diesem bestimmten Stil bleibt, kann man einfach nicht mehr Variationen hinbekommen. Der Stil gibt es nicht her, unabhängig von der Anzahl der beteiligten Architekten. Etwas könnte man theoretisch mit Farben erreichen, hier waren anscheinend helle Steinfassaden Prämisse (und gut so, denn sonst entstünde ein Schrei inmitten des sonst durch Steinfassaden geprägten Platzes). Auf diesen Visualisierungen hat die dritte Fassade von rechts einige bunte Glasscheiben. Die vierte mit horizontalen Bändern passt nicht zu den anderen, die alle im Stein umfasste Einzelfenster haben.

Die Fassadengestaltung halte ich eigentlich für recht gelungen. Womit ich ein kleines Problem habe, das ist die Dachlandschaft. Ich verstehe nicht, warum das das ganze Ensemble Flachdächer hat. Einerseits werden die verstümmelten Notdächer des Deutsch-Bank-Gebäudes und der "Goldenen Kette" (Rossmarkt 19) angeprangert, andererseits wird bei Neubauten, wo man alle Möglichkeiten zu einer besseren Dachgestaltung hat, auch wieder alles auf das absolute Minimum reduziert. Die gläserne Haube auf dem Eckhaus ist eigentlich ein Highlight und stellt sogar ein Bezug zur Vorkriegsbebauung her. Die Flachdächer lassen dieses Element aber wie einen nachträglich aufgesetzten Fremdkörper wirken.

Das Problem ist wohl eher, dass normale Dächer mittlerweile in dem Flachdachdschungel schon fast wie Fremdkörper wirken. In Köln hat man schon die beabsichtigte (!) Wiederherstellung des Daches eines Gründerzeitbaus an der Domplattte genau mit der Begründung abgelehnt. Mal abgesehen davon, dass man mittlerweile ja schon für ein gelungenes Staffelgeschoss dankbar sein darf, auf manchen Dächern sieht es dank Technikaufbauten von oben wie bei Hempels unterm Sofa aus.

Ansonsten könnte man auch hier mit einer Gestaltungssatzung viel bewirken, gerade bei der Masse an innerstädtischen Bauprojekten der letzten und wohl auch kommenden Jahre. Aber das ist ganz offensichtlich nicht gewollt.

Ich hatte die Hoffnung, von einem Projekt wie diesem könne ein Impuls für eine Verbesserung der Gesamtsituation ausgehen. Offensichtlich scheint das, zumindest nach dem heutigen Stand, nicht so zu sein.

Vielleicht ist es etwas übertrieben, dem Projekt eine Art “Vorbildfunktion” abzuverlangen. Ich bin aber der Meinung, daβ dieses Projekt von der Gröβe und von der Lage her den Maβstab für alle zukünftigen Bebauungen im gesamten Bereich Goetheplatz-Rossmarkt-Rathenauplatz bilden wird, auch in Bezug auf die von mir im Beitrag 505 kritisierte Dachgestaltung. Nachdem ich mich gestern abend durch den Bahnhofsviertel-Thread und den Mandarin-Oriental-Thread geklickt habe, habe ich doch wieder zu meinem alten Optimismus zurückgefunden. Da sieht man doch, was hier in Frankfurt möglich ist. Ich schliesse mich auch der Meinung von Schmittchen an, dass das Büro Mäckler den Entwurf sicher noch weiter ausarbeiten wird. Die Dachlandschafts-Problematik wird dort sicher auch bekannt sein. Leider können wir alle im Moment nur das beurteilen, was bisher an Bildmaterial veröffentlicht wurde. Das haarsträubende Beispiel aus Köln (Beitrag 506 von RMA) kann man sicher nicht auf Frankfurt übertragen. Ich kann mir nicht vorstellen, daβ das Frankfurter Bauamt einer baulichen Verbesserung in dieser Form im Weg steht.

Falls es jemanden interessiert. Goetheplatz 5-11 wurde fuer 116 Millionen Euro verkauft.

Ich bin zur Zeit völlig begeistert von den neusten Entwicklungen an der Alten Oper.. Solche Entwürfe würde ich mir viel öfter wünschen, denn das monotone Gebaue, das zur Zeit vorherrscht, kann ich langsam nicht mehr sehen. Eine derartige Architektur könnte ich mir auch am Roßmarkt vorstellen. Daher hab ich mir mal erlaubt, die verschiedenen Projekte ein bisschen zusammen zu schneiden. Ist keine herausragende Qualität, nur um es mal zu veranschaulichen.

Ich glaube so wie du denken viele Leute hier im Forum. Ich hoffe auch, dass der Opernplatz-Entwurf die Initialzündung für weitere Projekte in dieser Art sein wird. Auch der Entwurf für das frühere Rundschaugelände geht in die Richtung. Auch für das Goethe-Plaza wäre eine solche Architektur wünschenswert. Deine Grafik gefällt mir sehr gut. Sogar der Taunusturn ist schon mit drauf. Die bestehenden Gebäude vom Opernplatz sollte man aber besser dort lassen, wo sie sind. Das war jetzt sicher nur so gemacht, um deine Idee zu verdeutlichen.

Bis zum Giebel betrachtet ein ganz nettes Ensemble, aber ab da wird es haarsträubend. Die Flachdächer versauen den kompletten Gesamteindruck, ( angedeutete ) Satteldächer oder ähnliches würden Wunder bewirken. Um das Ganze stimmig im Anschluß an den Turm zu gestalten, diesen um ein Stockwerk erhöhen und schon würde es passen. Aber so.....

Ich bin von dem Entwurf auch nicht wirklich begeistert. Allein die immense Verbesserung gegenueber dem Ist-Zustand macht es allerdings schon akzeptabel. Und die Idee mit dem Tuermchen finde ich tatsaechlich gelungen. Zu den Renderings noch dieses: Ist es eigentlich zu schwierig, etwas zu veroeffentlichen, das mit der Realitaet uebereinstimmt? Die Ausrichtung des Turms in Bild 3 kann jedenfalls so schon mal nicht stimmen. Hat man dann einfach ein paar Grad gedreht, damit die Aussicht schoener ist. Muss man sich eigentlich fuer dumm verkaufen lassen?

ps: Ich bitte, die Rechtschreibung zu entschuldigen. Mir fehlen hier in die Ferne gerade die Umlaute auf der Tastatur.

Ich kann mich den Vorrednern nur anschließen.. einfach kein überzeugender Entwurf. Auf mich wirkt die Architektur schon jetzt schnöde - und will mir gar nicht ausmalen, wie dieses Ensemble in ein paar Jahren aussieht, wenn die Fassade nicht mehr ganz neu ist. Dann ist wohl auch nur begrenzt eine Verbesserung des Ist-Zustands zu erkennen.

Auch die künstliche Kleinteiligkeit wirkt einfach nur wie sie ist: künstlich. Es wäre ja schön, wenn es dann wenigstens stimmig aussehen würde, tut es m.E. aber auch nicht. Die unteren Stockwerke mit Gewerbe sehen noch ganz attraktiv aus, die Fassaden der Obergeschosse sind jedoch durchgehend fürchterlich.

Ich war erst gestern wieder auf dem Goetheplatz, und finde auch nicht, dass es eine großartige Verbesserung zum Ist-zustand wäre (mal davon abgesehn, dass es "neu" und "schick" ist) - und das bei aller Schrecklichkeit eben dessen.

...von Mäcker kann man ja bis zum Baubeginn immer noch Änderungen erwarten. Ich glaube/hoffe/betet, die beiden mittleren Gebäudeteile sind nicht mehr als bloße Lückenfüller - Sowohl das "Turmhaus" als auch Abercrombie & Fitch sind sehr schöne Entwürfe, sogar der Dachabschluss - detailliert durchgestyled und meiner Meinung nach der prominenten Lage absolut angemessen. Das "..." dazwischen wirkt mir (bis auf die unteren Geschosse) eher so, als hätte Herr Mäcker einen alten Entwurf für ein Bürohaus in Niederrad aus den 90ern genommen, nur um keine weißen Würfelchen einfügen zu müssen...

Beide Fassaden sind schlicht vollkommen unter seiner Würde, mich würd's wundern, wenn tatsächlich so gebaut würde...

^ Goetheplatz 5-7 hat was. Das gewölbte Glas im Eingangsbereich wirkt edel und ist an Gebäuden wahrlich nicht häufig anzutreffen. Auch die horizontalen Fenster wissen zu gefallen. Einzig der Dachabschluss könnte noch etwas markanter ausfallen. Auch die beiden Nachbargebäude besitzen ihren Charme, wobei ich nicht weiß, ob die leicht ausgestellten Fenster in Natura zu ihrer Geltung kommen. Mies ist eher der Eckbau mit liebloser Rasterfassade und gläserner Zipfelmütze. Soll wohl 'ne Persiflage an die Gründerzeit darstellen.

Die Bestandsgebäude habe ich hier einmal von oben und hinten abgelichtet. Ein letzter Abschiedsgruß, bevor die Abrisszange sie ab Juni zerlegt:

Bild: epizentrum