Es gibt in dem Bereich eine unterirdische Anlieferungsstraße.
Und du bist tatsächlich der Meinung, dass die von DHL, UPS und Konsorten genutzt wird, um mal eben ein Paket abzugeben?? Ich gebe dir Brief und Siegel, dass der linke Fahrstreifen blockiert werden wird - und darüber soll sich dann bitte niemand wundern!
Das Dilemma wird uns noch bei vielen aktuellen Stadtentwicklungsprojekten begleiten: Die VPU und BPU-Unterlagen sind meist schon Jahre "fertig" - Die fast niemand mehr an, weil sich sonst das Projekt um weitere Jahre verzögert. Entsprechend sind die Radverkehrsanlagen oft noch sehr fahrradfeindlich geplant.
1. Glaubst du, dass der Perückenladen so viele Pakete bekommt? Die Hauseingänge der Wohnungen liegen an der Rathausstraße.
2. Ich hatte angenommen wir wollen hier ein Altstadtquartier wiedererstehen lassen. Mit mindestens 2m breiten Radwegen (es ist übrigens keine Fahrradtangente, die verläuft über die Rathausstraße), zwei Fahrspuren je Richtung und Anlieferzonen wird das schwieriger.
(es ist übrigens keine Fahrradtangente, die verläuft über die Rathausstraße)
Die "Tangente" geht laut Infravelo über Karl-Liebknecht-Strasse -> UdL -> 17. Juni.
Grunerstrasse/Molkenmarkt wird einen ganz anderer Verkehrsstrom bedienen, nämlich den Radverkehr zwischen P'Berg, Weissensee, Pankow, Friedrichstadt, Kreuzberg, Schöneberg.
Über Rathausstrasse ist mir nichts bekannt.
Das Dilemma wird uns noch bei vielen aktuellen Stadtentwicklungsprojekten begleiten: Die VPU und BPU-Unterlagen sind meist schon Jahre "fertig" - Die fast niemand mehr an, weil sich sonst das Projekt um weitere Jahre verzögert. Entsprechend sind die Radverkehrsanlagen oft noch sehr fahrradfeindlich geplant.
Könntest du mal bitte erläutern, was an den oben gezeigten Fahrradwegen "sehr feindlich" ist?
Auch wenn ich nicht weiss, was Novaearion mit "sehr feindlich" meint, ein paar Dinge springen mir sofort ins Auge:
- schmal
- Zickzack-Wegführung
- Radweg zwischen Wartenhäuschen für Bus und Straße
- Gullydeckel (und andere Deckel im Straßenbelag)
^ Ja, außerdem auf dem Fußweg statt – mit Schutzzone – auf der Fahrbahn. Ich würde nicht "feindlich" sagen, aber wenn man die KMA oder die allmählich verstetigten Pop-up-Radwege zum Maßstab nimmt, ist das hier von State of the Art weit entfernt.
Die VPU und BPU-Unterlagen sind meist schon Jahre "fertig" - Die fast niemand mehr an, weil sich sonst das Projekt um weitere Jahre verzögert.
Das vermute ich auch. Die Verkehrsplanung hat sich m.W. seit 2009 nicht mehr groß geändert und ist seit 2016 endgültig fixiert. Dieses Fass nochmal aufzumachen, hätte den Projektzeitraum völlig aus der Bahn geworfen. Schade eigentlich...
- Radweg zwischen Wartenhäuschen für Bus und Straße
Ich gebe dir bei den anderen Punkten recht, hier irrst du aber: die Radwege verlaufen hinter den Buswartehäuschen (was wiederum leider auch eine der Ursachen für die Zick-Zack-Wegeführung ist).
Heute ab 12:00 erfolgt die "digitale Vorschau" auf die Wettbewerbsarbeiten Molkenmarkt:
Zitat von SenatsverwaltungDie Senatsverwaltung für Stadtentwicklung und Wohnen lädt alle interessierten Bürger*innen herzlich ein, sich im Zeitraum von 12.00 bis 20.00 Uhr online einen Überblick über alle eingereichten Arbeiten zu verschaffen und uns Ihre Meinung mit auf den Weg zu geben.
Ich habe mir eben mal die Vorschläge durchgeguckt. Leider darf man keine Screenshots etc. machen.
Es werden insgesamt 10 Entwürfe präsentiert. Manche sind zumindest für diese Ecke völlig indiskutabel wie z.B. Entwurf 1025 (lange Riegelbauten rahmen dahingestreute, quaderförmige Punkthäuser ein), Entwurf 1026 (ein "Freiraumband", dass die wichtigsten Kulturstandorte im Viertel verbinden soll, Gebäuderiegel an der Grunerstraße, planlos und wild verteilte Kisten und Kästchen), Entwurf 1030 (dieses mal ein "Kulturpfad", der sich durch eine bunte, verkehrsberuhigte Holz-Ökosiedlung schlängelt).
Am besten hat mir persönlich der erste Entwurf 1021 gefallen, da er sich stark auf die kleinteilige historische Parzellenstruktur der Berliner Altstadt (vor allem am Molkenmarkt und der Parochialgasse) bezieht und als einziger auch ein Leitbautenkonzept zur Rekonstruktion von Gebäuden von besonderem historischen Interesse empfiehlt.
Vielen Dank. Ich hab mich kräftig beteiligt.
Wie schon Betonkopf schreibt, sind einige Entwürfe indiskutabel, aber gleich mehrere Entwürfe sehen eine kleinteilige und vielfältige Bebauung mit verschiedenen Höhen und interessanten Dachlandschaften vor. Insgesamt scheint man ausgehend vom angrenzenden Nikolaiviertel von den Fehlern der verschiedenen Europaviertel und Hafencitys gelernt zu haben. Um so trauriger wäre es, wenn die Jury die Zeit zurückdreht. Sonst fällt noch auf, dass nun "schlechter" Städtebau unter dem Deckmäntelchen der Nachhaltigkeit angeboten wird.
Mir ist leider nicht aufgefallen, dass der Entwurf 1021 sogar Rekos einiger Leitbauten vorsieht. Beiträge dürfen anders als hier nicht mehr geändert werden. Ich hoffe, Betonkopf hat sich im dortigen Portal beteiligt.
1021 mag ich auch, aber mein Favorit ist 1029: Wegen der kleinteiligen Struktur, den vielen unterschiedlichen Dachformen und dem Platz vor dem Stadthaus, der richtig nett werden könnte. 1025 und 1026 gehen gar nicht; 1023 wäre anderswo klasse, aber nicht dort.
Schätze, Entwurf 1030 dürfte bei der Jury gute Chancen haben: Nachhaltig, hält sich an den Bebauungsplan, ist bei aller Kleinteiligkeit mit seinen Flachdächern und seinen Kuben dennoch als "modern" zu erkennen. (Mein Fall ist der nicht, vor allem fehlt ein richtiger, urbaner Stadtplatz.)
Ein steinender Stadtplatz? Bitte nicht. Wir sollten uns erstmal um unsere vorhandenen Plätze kümmern, denn die müssen dringend überarbeitet werden. Ansonsten teile ich deine Meinung! 
Ich habe mir auch alle Entwürfe genau angeschaut und muss sagen, dass das Spektrum der verschiedenen Arbeiten sowohl im Positiven als auch im Negativen breit gefächert ist.
Einen klaren Favorit habe ich nicht wirklich, aber die historisierenden, sich am ursprünglichen Stadtgrundriss, bzw. am Bebauungsplan haltenden Entwürfe haben mir am Besten gefallen. Konzeptuell war besonders die 1022 mit den „Vier Stadthöfen“ interessant, die jeden Block von innen mit einem individuellen Hofgrundriss öffentlich begehbar macht und somit ein quartiersübergreifendes Alleinstellungsmerkmal entwickelt. Allerdings zeigten die Perspektiven eher typische Rasterfassaden in historischer Parzellierung, daher waren die anderen Entwürfe (1021, 1024, 1029) mit rekonstruierten Leitbauten und/oder historisierenden Fassaden architektonisch ansprechender.
Am anderen Ende des Spektrums fand man überraschend freie Interpretationen des Areals, die jedoch ganz nach anti-urbanem Nachkriegsvorbild lose Punktbauten willkürlich in einen offenen, öffentl. Raum platzieren - umfasst von Lärmschutzriegeln an der Grunerstraße / Mühlendamm. Eines dieser Entwürfe geht sogar noch weiter und kombiniert den öffentlichen Bereich mit der gefürchteten Bullerbü-Ideologie, die den Innerstädtischen Raum mit Spielplätzen und biodiversen Hainen übersät. Hier werden also alle Fehler der Nachkriegsvergangenheit als sozio-ökologische Zukunftsvision verpackt- na super. Diese Entwürfe haben nichts mit dem Charakter des Ortes zu tun und werden allein durch verkopfte Argumentation schöngeredet.
Bizarr war vor allem ein Entwurf, der es irgendwie geschafft hat, einer historisierenden Blockrandstruktur dystopischen Flair zu verleihen. Alle Fassaden aller Blöcke sind trotz historisierender Anmutung wie nach Plattenbauvorbild exakt gleich und die hyperverdichteten Blöcke machen Höfe und Straßen zu Angsträumen.
Ach und nen Troll gab‘s auch 
Aber wie in den dortigen Kommentaren erwähnt ist der transparente Umgang mit solch hinterfragenden Entwürfen positiv anzumerken.
Die Kommentare waren auch sehr interessant zu lesen, um ein Bild der allgemeinen Meinung zum Städtebau seitens der Bevölkerung zu erahnen (auch wenn sicherlich nicht wenige aus diesem Forum oder dem Nachbarforum stammen). Es gab große Einigkeit, dass modernistische Rasterfassaden a la Europacity und großmaßstäbliche Riegel absolut unerwünscht sind. Fast alle wünschen sich historisierende, kleinteilige Bebauung und lehnen pseudo-innovative Entwürfe ab.
^ Nun ja, "kleinteilig" haben sich dort tatsächlich viele das Viertel gewünscht (mich eingeschlossen), von "historisierend" war kaum die Rede – höchstens was die Leitbauten betrifft.
Was mich angeht: Einzelne Rekos finde ich in Ordnung. Insgesamt wünsche ich mir aber kein Viertel, da so tut, als sei es historisch. Ich wünsche mir ein Viertel, das historischen Städtebau zeitgenössisch interpretiert. Blockrand, Schrägdächer, schmale Fassaden: Sehr gern. Die Illusion eines erhaltenen Quartiers erzeugen: Besser nicht.
Das Ganze ist wirklich eine Riesenchance; bitte, bitte verbockt die nicht!
Auf jeden Fall ist ein heilender Ansatz hier sinnvoller als altbackene Modernitätsversprechen. Technisch kann es ja gerne ganz modern sein mit Holzkonstruktion usw. Aber eine Orientierung an der historischen Parzellierung muss an dieser Stelle kommen.
ich hatte mir das ganze zwar am 24. angesehen finde es dennoch etwas schade, dass man jetzt so gar keinen Zugriff mehr auf die Entwürfe bekommt.
(...) finde es dennoch etwas schade, dass man jetzt so gar keinen Zugriff mehr auf die Entwürfe bekommt.
Ich glaube heute fällt die Entscheidung. Danach werden alle noch einmal veröffentlicht. - Bei dem Wettbewerb zum Rathausforum gab es ja dann auch eine Präsenzausstellung + aufwändiger Onlinepräsentation. Sowas gibt es NACH der Entscheidung sicher auch.
Ich persönlich finde es gut, dass es keine Onlineabstimmung über die Entwürfe gibt... 
Und hoffentlich hat aus der Verwaltung oder der Jury niemand die Diskussion hier gelesen (wovon ich ausgehe), weil das juristische Konsequenzen (Schadensersatzforderungen) nach sich ziehen könnte für diejenigen, die da drüber was geschrieben haben, wo man Entwürfe hätte identifizieren können (siehe Bestätigung der AGBs bei der Anmeldung und auf der Frontseite der Entwürfe bei der Präsentation). Mhm - vielleicht fallen alle hier identifizierbaren Entwürfe ja aus dem Wettbewerb raus, wenn man das mal weitermeldet... ???
Hallo, ich habe hier jahrelang im Forum mitgelesen und wollte mich nun auch mal beteiligen, weil mir die Gegend rund um den Molkenmarkt bei vielen Berlinbesuchen negativ aufgefallen ist.
Bzgl des Urheberechtsverletzungen: Dann wäre jeder Entwurf (außer der schon disqualifzierte Satirebeitrag ) draußen, weil es wurden hier und im Nachbarforum eigentlich alle Entwürfe mit ihren Verfahrensnummern und Details besprochen (von "Bullerbü, der "Nachkriegssiedlung" bis zu den klassischen Entwürfen). Glaube nicht, dass sich irgendjemand dafür interessiert bzw deswegen die schon eher spärliche Bürgerbeteiligung annuliert werden würde, zumal keine Screenshots verbreitet wurden.
Ich hoffe auf eine kluge Wahl der Jury, die drei klassischen Entwürfe taugen alle mE zumindest städtebaulich, die Misere dort zu lindern bzw zu beenden.
Irgendetwas gestalterisch zwischen dem Gründungsviertel in Lübeck und dem Mercatorviertel in Duisburg angesiedelt(wenn es jemals wirklich gebaut wird) wäre hier vom Konzept schon gut.
