Berliner Stadtverkehr (Straße, Bus und Bahn, Wasserstraßen, Gebäude)

Zitat von Das Tier

Manchmal glaube ich, dass irgendjemand den Verkehrspolitikern ins Gehirn gesch***** hat.

Kann nur zustimmen! Wenn so mancher Politiker eine Fliege verschluckt, hat er/sie mehr Gehirn im Bauch, als im Kopf.

Aber so ist das halt mal, wenn Entscheidungen nur oder großteils von Ideologien geprägt sind!

Ich denke nicht, dass man das so sagen kann. Ingeborg Junge-Reyer ist eine außerordentlich pragmatische Politikerin. Und die Pläne für eine Tempo 30 Zone z.B. in der Schloßstraße sind allgemein sehr positiv aufgenommen worde. Auch will die Frau z.B. die Französische Straße ausbauen lassen, damit dort z.B. der Verkehr besser fließen kann. Dort musste sie sich von den Grünen dann anhören, dass sie ja viel zu Autofreundlich sei. Also irgendeine Prinzipienreiterei oder gar mangelnde geistige Möglichkeiten kann man der Frau wirklich nicht vorwerfen.

Manuel, dieses ganze "Tempo-30-getönse" macht doch keinen Sinn.

Einmal wird praktisch überall, wo es die Strasse/der Verkehr zulässt, schneller gefahren. Ein weiterer Punkt ist, dass die heutzutage gebauten Autos bei dieser Geschwindigkeit in den unteren Gängen betrieben werden müssen, was eine höhere Drehzahl erfordert und damit deutlich unwirtschaftlicher und umweltschädlicher ist.

Für mich ist das Ganze wirklich "nur" ein Politikum, das von Ideologien getragen ist.

Eigenartig ist: Jeder wünscht sich vor seiner Haustür diese Tempo-30-Zonen. Nur wenn er selber unterwegs ist, gelten diese Grenzen nicht mal mehr vor der eigenen Haustür.

Ich bin froh, dass den Kommunen langsam das Geld für so blödsinnige Maßnahmen, wie diese "Kamelbuckel" ausgeht - wobei ich mir dabei, wenn ich mir die "Kreiverkehreritis" anschau, noch nicht mal so sicher bin..

Ich will mich ja wirklich nicht unbeliebt machen oder Streit suchen, aber die einzige Ideologie, nämlich die Anti-Tempo-30-Ideologie, vertrittst offenkundig doch Du. Tempo-30-Zonen können durchaus Sinn machen. Nicht überall, aber es gibt sie ja auch nicht überall. Und manchenorts sind sie auch sinnlos und gehören abgeschafft. Aber wie auch bei der Tram-Frage geht es auch hier m.E. um die objektive Betrachtung der jeweiligen Einzelfälle.

@ Manuel

Ich darf dich mal daran erinnern, dass es bei Deiner vorherigen Aussage und auch bei meiner Zustimmung zum Post von "das Tier", als auch bei meiner Antwort um:

Auf Verkehrsachsen wie Skalitzer Straße und Beusselstraße könnte die Geschwindigkeit schon bald begrenzt werden

[...]

Der Senat will auf zahlreichen Hauptverkehrsstraßen Tempo 30 vorschreiben..."

ging!

Aber gut! Mir kanns ja wurscht sein, was ihr in Berlin so treibt.

Aus der Berliner Morgenpost: U-Bahn: Linden bleiben auch während WM 2006 Baustelle: Die Bauarbeiten der U-Bahn [U55] am Brandenburger Tor beeinträchtigen die Händler und Anwohner. Inzwischen ist klar, daß der Mittelstreifen der Straße Unter den Linden auch zur Fußball-Weltmeisterschaft 2006 durch eine Baustelle zwischen Schadow- und Wilhelmstraße blockiert sein wird. Grund ist die Veränderung der Planung: Der Senat hatte beschlossen, den U-Bahnhof Brandenburger Tor gleich mit zwei Zugängen zu versehen.
Der zweite Eingang, östlich der Wilhelmstraße, wird dauerhaft Baustelle bleiben. "Wir stimmen uns derzeit mit der Verwaltung darüber ab, wie wir die Absperrung möglichst kleinhalten und den Bauzaun etwas attraktiver gestalten können", sagt BVG-Sprecher Klaus Wazlak. Die Baustelle für die Zeit der WM zu entfernen, sei mit hohen Kosten verbunden. Deshalb suche man eine andere Lösung.

Und schon wieder muss ich euch mit einem BZ "Artikel" "nerven" ;):
http://bz.berlin1.de/aktuell/berlin/050719/zoo.html

"Privater Bahnchef hält Bahnhof Zoo am Leben"

"Es gibt wieder Hoffnung für den Bahnhof Zoo. Aus Richtung Hamburg naht Rettung: Hans Leister, Chef der Privatbahn Connex, will seine Fernzüge am Zoo halten lassen."

"Ende Mai 2006 will die Deutsche Bahn den Traditionsbahnhof vom Fernverkehr abkoppeln. Alle 146 Fernzüge sollen dann ersatzlos wegfallen."

"... plant Connex, seine Zugverbindung von Sylt nach Hamburg (fährt ab Dezember) bis nach Berlin zu verlängern. Vorerst drei Züge der Connex-Tochter Nord-Ostsee-Bahn sollen den Bahnhof Zoo täglich mit Hamburg und Sylt verbinden. "Es ist für uns logisch, daß wir am Bahnhof Zoo halten", sagt Connex-Chef Hans Leister. "Dieser Bahnhof hat als Knotenpunkt nach Westen das größte Fahrgastaufkommen der Stadt." Zusätzlich war für das private Bahnunternehmen eine hervorragende Anbindung an den öffentlichen Nahverkehr ausschlaggebend....

Die Connex-Fernzüge werden über die Stadtbahn fahren und außerdem am Bahnhof Friedrichstraße und am Ostbahnhof halten. "Die Takterhöhung des Fernverkehrs auf dieser Strecke ist denkbar, wenn das Angebot sehr gut angenommen wird", macht Hans Leister Hoffnung auf weitere Zugverbindungen zum Zoo."

Jo-King: Wenn es Dich nicht gäbe, müssten wir die BZ lesen. So gesehen Danke für Deinen selbstlosen Einsatz.

Wenn ich den Artikel wörtlich nehme, hält Connex dann zwar am Ostbahnhof, Friedrichstraße und Zoo, nicht aber am HBF, was ja eine sehr merkwürdige Strategie wäre. Unabhängig davon wird Connex sich m.E. mit dem Zoo irren. Wenn der HBF angenommen ist, spielt der Zoo wohl keine besonders große Rolle mehr. In Anbetracht der Kosten könnte sich dieser Halt evtl. nicht wirklich lohnen.

ich finds irgendwie ein wenig provinziell, wie sich alle an den ollen viergleisigen bahnhof zoo klammern.

@nitsche: Die Argumente sind ja teilweise auch etwas weit hergeholt, wenn z.B. von Kaufkraftverlusten gesprochen wird. Tatsächlich werden die Touristen vom Bahnhof Zoo zunächst mit Taxi oder ÖPNV ins Hotel fahren und das kann irgendwo in Berlin liegen. Wieviele Menschen ziehen wohl mit ihrem Rollkoffer erst noch durch die City-West, um dort Shopping zu machen? Wer zum Shoppen in die City-West kommt, wird wiederum nur in seltenen Fällen mit dem ICE anreisen, sondern meistens mit Regionalexpress, U- oder S-Bahn. Und die halten ja im Prinzip weiterhin dort.

Darüberhinaus wird Berlin mit Spandau, Ostbahnhof, Südkreuz, evtl. Gesundbrunnen und eben dem Hauptbahnhof mit 4 bzw. 5 Fernbahnhöfen bedacht. Ist ja nicht so, dass die Bahn Berlin "vom Gleis nimmt".

Zitat von nitsche86

ich finds irgendwie ein wenig provinziell, wie sich alle an den ollen viergleisigen bahnhof zoo klammern.

Das ist ja gerade Berlins sonderbare Eigenheit:

Eine Weltstadt mit Metropolen-Ambitionen zu sein, aber gleichzeitig die allerherrlichsten Provinz-Possen zu fabrizieren. Das ist die Berliner Mentalität.

Aber am Ende wird immer ne Lösung gefunden. Die wird hier zwar von der Bahn aufdiktiert, aber im Prinzip kann doch jeder damit leben.

@Tier: ach, scheiße....

Aber mit dem Super Stil der BZ fand ich es halt noch passender, da VERSTEHN dat och die einfache Leute. Wah. Connex. Wattn dat fürn Mist.
aber im Prinzip gehört es ja auch in diesen Thread hier. da der Bahnhof Zoo ja quasi recht wenig mit dem hauptbahnhof zu tun hat. (aber dir sei verziehen...)

Zitat von Manuel

@nitsche: Die Argumente sind ja teilweise auch etwas weit hergeholt, wenn z.B. von Kaufkraftverlusten gesprochen wird.

Finde ich nicht so sehr weit hergeholt. Viele steigen nämlich auch in die zahlreichen Hotels in der Nähe ab, weil es eben nahe am ICE-Bahnhof liegt. Menschen sind bequem und nicht wenige auch geizig
Hier nicht von Kaufkraftverlust zu reden, geht etwas an der Realität vorbei. Gerade weil Berlin auch Ziel von vielen Kurzzeitouristen ist, die mit dem Rucksack am ICE ankommen, den am Zoo wegschließen und dann bis zum Kudamm latschen. Könnte jetzt noch eine Menge Vergleichbares hinterherschieben machs aber kurz und sage: Da geht imo schon ne Menge Holz (=Kaufkraft) verloren.

Zitat von Manuel

@nitsche: Die Argumente sind ja teilweise auch etwas weit hergeholt, wenn z.B. von Kaufkraftverlusten gesprochen wird. Tatsächlich werden die Touristen vom Bahnhof Zoo zunächst mit Taxi oder ÖPNV ins Hotel fahren und das kann irgendwo in Berlin liegen. Wieviele Menschen ziehen wohl mit ihrem Rollkoffer erst noch durch die City-West, um dort Shopping zu machen? Wer zum Shoppen in die City-West kommt, wird wiederum nur in seltenen Fällen mit dem ICE anreisen, sondern meistens mit Regionalexpress, U- oder S-Bahn. Und die halten ja im Prinzip weiterhin dort.

Darüberhinaus wird Berlin mit Spandau, Ostbahnhof, Südkreuz, evtl. Gesundbrunnen und eben dem Hauptbahnhof mit 4 bzw. 5 Fernbahnhöfen bedacht. Ist ja nicht so, dass die Bahn Berlin "vom Gleis nimmt".

Das ist doch genau die Meinung, die ich immer vertreten hab, ist ja nicht so, das ich den Bahnhof-Zoo komplett stilllegt haben möchte. Ich finde ihn als Fernbahnhof allerdings nicht besonders erhaltenswert im Anbetracht des neuen Hbfs

Macht jemand, der nach Berlin reisen will, seine Entscheidung davon abhängig, ob er am ZOO oder am Hauptbahnhof-Lehrter Bahnhof ankommt? Wenn jemand herkommen will, wird er herkommen, und dann eben vlt. noch 10 Minuten S-Bahn fahren.
Wenn es die Medien nicht breittreten, würde es keiner Bemerken, dass die Bahn nicht mehr am ZOO hält, dann würde wirklich NIEMAND seine Entscheidung davon abhängig machen können (ich bezweifle sowieso, dass es irgendjemand tun wird)

Meine Rede, meiner Meinung nach ist das doch ein viel erhabeneres Gefühl an so einem Bahnhof auszusteigen.

Zitat von Jo-King

Macht jemand, der nach Berlin reisen will, seine Entscheidung davon abhängig, ob er am ZOO oder am Hauptbahnhof-Lehrter Bahnhof ankommt?

Natürlich nicht. Hat auch nie einer behauptet.

Zum Thema Connex und Bahnhof Zoo

Also die Nordostsee Bahn wird die Strecke Hamburg-Westerland im Dezember übernehmen. Es sollen drei Züge nach Berlin verlängert werden.

So weit bekann, so gut.

Mehr als drei Züge werden es während der Sommermonate nicht werden, denn Connex hat einfach zu wenig Einheiten. Man ist jetzt schon der Meinung, dass mit den 15 Einheiten aus vier und sechs Wagen der Zugverkehr im Sommer zusammenbricht, da die Fahrgsatzahlen entlang der Strecke recht hoch sind.

Und die Landesnahverkehrsgesellschaft wird es wohl nicht gerade toll finden, dass ihre Züge nicht auf dem bestellten und bezahlten Abschnitt fahren sondern zur Profititsteigerung der Connex Gruppe nach Berlin fahren.

Und ob Connex mehr Wagen beschaffen kann. ist ne Kostenfrage zumal dann auch die Loks fehlen werden.

Zumal auch noch eine Verlängerung nach Köln im Gespräch ist.