Kulturforum

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Die Potsdamer Straße, deren Verlauf Scharoun komplett ignorierte, war nicht nur eine der ersten "Kunststraßen" in Preußen und eine bekannte Adresse, sie war auch Teil der Reichsstraße 1 von Aachen nach Königsberg. Aber gut, das Kulturforum war eben die totale Abkehr von der alten Vorstellung einer europäischen Stadt, sicherlich auch ein bewusster Gegenentwurf zur Nord-Süd-Achse der Nazis, die an der Stelle bereits in Bau war (die Ruine des Hauses des Fremdenverkehrs ist z. B. noch im Kult-Film "Eins, zwei, drei" zu sehen). Ein aufgelockerter, großzügiger Stadtraum, ganz ohne Dichte und Monumentalität. Aber obwohl man im Grunde auf nichts Rücksicht nehmen musste und (besonders bis 1989, aber auch noch heute, wie man sieht) Geld auch keine große Rolle spielt, ist das Kulturforum - trotz der großen Architekten - in seiner Gesamtheit ein städtebauliches Debakel. Selbst wenn man Scharouns Gesamtentwurf mit Gästehaus umgesetzt hätte, wäre es nicht viel besser.... Die Moderne hat architektonisch so viele großartige Einzelgebäude hervorgebracht, scheitert aber fast immer, wenn es um Stadtplanung oder auch nur um die Planung eines Platzes geht. Aber auch der Block der drei von Gutbrod entworfenen Museen - ein Schlag ins Gesicht, und das von einem Mann, der die Stuttgarter Liederhalle gebaut hat. Auch ich erhoffe mir vom "Museum der Moderne" nicht viel, mir hat schon die kleine "Scheune" von Herzog & de Meuron auf dem Vitra-Gelände nicht gefallen - ins Gigantische vergrößert wird sie bestimmt nicht besser. Dem Vorschlag, bei dieser Stadtlandschaft eher auf die Landschaft zu setzen und etwa durch Seen und Kiefernhaine Verbindungen zu schaffen, kann ich einiges abgewinnen...

^^ Ach ja Mitterands Grand Projekts. Die streng hierarchische Bibliothek vor der jedermann vor Ehrfurcht erstarrt. Mit Zwischenräume, die im Winter nicht zu nutzen sind.

Und Peis Pyramide, deren Eingang für die Massen an Besuchern, etwa 30 000 am Tag, viel zu klein geplant wurde. Diese Projekte sind bei Gott nicht fehlerfrei.

Immer werden hier die gleichen Narrative reproduziert, die seit über 40 Jahren (Jobst-Siedler) städtebauliche Strukturen in einer bestimmten Weise lesen... Ich finde, man kann Stadt unterschiedlich lesen und die Boulevard-Platz-Blockrand-Systematik ist nicht der Maßstab für alles. Wenn man bereit wäre Stadt anders zu lesen, könnte man auch hier zu angemessenen Ergebnissen kommen. Viele Argumente sind sehr draufprojeziert. Das Kulturforum wollte nie eine italienische Piazza werden, Scharouns Idee war eine lockere Verteilung von Baukörpern in einer Landschaft... Zentrales Problem ist meines Erachtens die zerschneidende Wirkung der neuen Potsdamer Straße und die gegen die Grundidee der Stadtlandschaft arbeitende amorphe Großstruktur mit Gemäldegalerie und Kunstgewerbemuseum. Wenn man diese beiden Bereiche in Richtung Stadtlandschaft entwickelt hätte und Solitäre in einer Parklandschaft stehen würden, wäre das noch immer keine "Stadt" wie viele sich hier wünschen, aber die innere Widersprüchlichkeit wäre überwunden und ein konsistenter Raum entstünde - die Erweiterung des Tiergartens bis zum Landwehrkanal mit Architektursolitären

Zitat von Stadtstruktur

Zentrales Problem ist meines Erachtens die zerschneidende Wirkung der neuen Potsdamer Straße ...

Das ist abstrus. Jetzt ist also die Potsdamer Straße schuld, weil das Konzept der Stadtlandschaft hier nicht funktioniert. Die Potsdamer Straße ist deutlich älter als die moderne Idee der Stadtlandschaft. Nicht die zerschneidende Wirkung der Straße ist das Problem. Sondern die Tatsache, dass man die Stadtlandschaft direkt an der Potsdamer Straße realisieren wollte.

< Wobei wir wieder am Anfangspunkt meines Statements angekommen sind, in dem ich bat die damalige Situation zur Entstehung des Kulturforums mitzudenken. Die Potsdamer Straße war eine kleine Straße die vor dem Todesstreifen endete. Aus der weiten Prärielandschaft ragten nur das Weinhaus Huth und die bis zur ersten Etage runtergebombte Ruine des Esplanade Hotels, in einiger Entfernung die gewaltige Ruine des ehemaligen Kunstgewerbemuseums jetzt Martin Gropius Bau, und wie schon erwähnt das Ungetüm des einzig gebauten Gebäudes der Germania Planung das immense Tortenstück des Hauses des Fremdenverkehrs ungefähr am heutigen Platz der Neuen Nationalgalerie, hervor. Zum Osten hin die Mauer und Todesstreifen und in weiter Ferne nahezu nicht Existent, sowas wie eine Zukunft, für diesen Unort. Die Idee diesen vermaledeiten Bereich zu beleben, undzwar mit Kultur, war eine zutiefst politische Entscheidung, also wenig rational oder gar stadtplanerisch überlegt, begründet.

Hier ein absolut interessanter Link besonders der kleine Film ist sehenswert:

https://www.nationalgalerie20.…chichte-des-kulturforums/

Schon richtig, aber es verdeutlicht ja auch die Misere die uns Scharoun mit seinen fantastischen Solitären hinterlassen hat, die seinem Konzept einer Stadtlandschaft folgen und unserer Unfähigkeit heutzutage damit umzugehen weil wir ein ganz anderes Konzept verfolgen.

Wie wärs mit einem Schwimmbad?

Ich kann mit der Stabi nicht allzu viel anfangen. Mich stört diese goldene Magazinwand, auch wenn das eine Referenz zur Philharmonie sein mag, passt sie für mich nicht zum Gebäude sowohl von der Farbe als auch die Gestaltung als fensterlosen Block, der im Gegensatz zu der doch recht filigranen oder verspielten Gestaltung der Fassaden und Dächer. Als ich das erste Mal vorm Eingang der Gemäldegalerie mit unschuldiger Ignoranz auf die Stabi geblickt habe, hielt ich den Klotz für die Rückwand vom Musicaltheater, bis mich jemand dezent auf meinen Fauxpas hingewiesen hatte.... Scharoun wird's verschmerzen.

Was allerdings noch mehr stört ist diese Lage. Durch die Bebauung der 'Rückseite' die bis auf ein paar Meter heranreicht, gibt es eigentlich nur eine Seite von wo aus man das Gebäude sehen kann und der Blick vom Kulturforum wird zum einen doch sehr von dem Parkplatz davor und den ewigen Baustellen, Containern usw. beeinträchtigt - das geht seit Jahren so - und dazu noch das Hyatt das den vorderen Bereich dermaßen überlagert, dass man schon dreimal hinschauen muss um überhaupt was zu erkennen.

Die Wirkung der Stabi ist dadurch enorm reduziert. So ein Gebäude müsste einfach viel freier stehen damit es entsprechend zur Geltung kommt und seine Vorzüge erkennbarer werden. Von daher ist der Schaden den das neue Museum jetzt diesbezüglich deiner Meinung nach verursacht, für mich eher unbedeutend.

Wie einige hier auch, kann ich nicht nachvollziehen warum man nicht mehr mit Bäumen und Grünflächen arbeiten, um diese jetzige Situation zu verbessern. Ein durchgehendes Landschaftskonzept entwickeln, das alle Bereiche und Gebäude umfasst und somit erlebbarer macht. Dann wäre auch viel mehr Aufenthaltsqualität gegeben, was ja gegenwärtig das größte Manko darstellt. Es gibt so einige Ecken, die kaum genutzt werden, quasi toten Raum darstellen. Aber das ist schon nicht mehr möglich, da der ganze Bereich um die Philharmonie ja bereits neu angelegt wurde, völlig isoliert betrachtet ohne jeden Bezug auf ein mögliches Gesamtkonzept, sieht sauber und nett aus, aber enttäuschend. Es ist schon komisch. Bei Unter den Linden pflanzt man vier fette Baumreihen auf engsten Raum und die Architektur ist überhaupt nicht mehr sicht- und erlebbar und hier hat man vor jeden Busch oder Baum der höher als ein Meter ist Angst, die heilige Philharmonie oder andere Gebäude könnten in ihrer Sichtbarkeit eingeschränkt werden, so kommt es mir jedenfalls vor.

Ebenso fände ich es überlegenswert, dass man den Skulpturengaren der Nationalgalerie, den ich sehr mag, nach Norden öffnet und eventuell vergrößert. Ich hoffe mal die Sigismundstasse wird geschlossen damit dieser Raum nicht so zerteilt bleibt.

Egal was kommt, Besserung ist kaum in Sicht, trotzdem freue ich mich auf's Museum des 20 Jhr. und ich halte es für gelungen,

Zitat von Georges Henri

Die von Scharoun fabrizierte Misere ist für mich vor allem, die sich 'poetisch' und kleinteilig öffende Stabi hin zu einer unwirtlich breiten Hauptverkehrsstraße. Das neue Museum fasst diesen Raum demnächst zwar, allerdings nur mit einer fast hermetischen Flanke, die im Grunde auch die Stabi als längstes Vis à Vis links liegen lässt.

In der Tat. Es gab mal eine Variante des Herzog & de Meuron-Entwurfs, bei der die nordöstliche Ecke des Gebäudes etwas dem gekrümten Straßenverlauf folgt, siehe Bild (ich habe jetzt leider nur diese Ansicht gefunden). Jedenfalls finde ich das recht schick, urban und angemessen. Zudem nimmt dieser kleine Schwenk der Nordansicht ziemlich viel von der von vielen kritisierten Bierzelt- oder Lidl-Anmutung.

(Bildquelle: Herzog & de Meuron Basel Ltd., Basel, mit Vogt Landschaftsarchitekten AG, Zürich, Schweiz auf https://www.nationalgalerie20.…erungswettbewerb/1-preis/)

Bitte kein Hotlinking! Danke

Ich finde ja die Webcam zur Baustelle des M20 höchst unterhaltsam, vor allen Dingen, da die Aktivität in den letzten Tagen zugenommen hat.

Anbei der Direktlink auf die Webcam:

https://baudoku.1000eyes.de/ca…44F22CFEF/responsive.html

Die Räumung des Baufeldes und die Baustelleneinrichtung ist in vollem Gange.

Aus dieser Perspektive lassen sich die neuen Platzsituationen auch gut erahnen.

Danke für den Link, bestens

Was mir beim ersten Blick auf die Cam ein Lächeln in mein Gesicht zauberte, war die stolze Kaiser-Platane im Hintergrund. Ich weiß etwas Off Topic, aber doch interessant. Schließlich wurde das gesamte M20 um den Baum herum geplant.

< Ich finds leider ganz schlimm rückwärtsgewandt und irgendwie verbastelt. Das einzig gute ist die räumliche Situation die ensteht, mehr Kante zum Tiergaten als diese ausgefranste Botschaft Österreichs vis-a-vis. Dies hier gezeigte erinnert mich sehr an Straussberger Platz allerdings sehr Pseudo. Nur weil es Rundbögen und eine Natursteintapete hat, ist es lange noch keine gute Architektur.

Ich bin gern für gut gemachte klassische Architektur - und einem gestandenen Büro wie Hilmer und Sattler sollte man da einiges zutrauen dürfen.

Die Illustration ist leider recht undeutlich und unscharf.

Details auf die es bei solchen Architekturen erheblich ankommt kann man nur schwer ausmachen.

Ich selbst kann mit Natursteintapeten eher nichts anfangen zu oft löst sich für mich die Illusion von solide verbauten vollem Stein an den Stößen und Fugen als schlecht gemachte Lüge auf.

Bei dem was man so sieht und ahnt muss ich camondo recht geben - der Entwurf wirkt leider nicht sehr überzeugend auf der Visu und fast noch klischeehafter als ein schlechter Patzschke.

Obwohl ich die sockelzohne mit Bogenoberlicht nicht generell für die schlechteste Idee halte, gerät mir das hier für ein gestalterisches Statement doch etwas zu unsicher und schablonenhaft.

Einen hier sinnvollen Abschluss durch ein Gurtgesims vermisse ich da schon.

Man hätte vielleicht auch gut daran getan die Balkongalerie mal nicht als bloßen französischen Austritt zu konzipieren, sondern hier der eher flachen Fassade mal zur Abwechslung einen tiefer ausgebildeten Balkon zugestehen können.

Details einer etwas kräftigen Gliederung die die Fassade ein lebendigeres Relief geben kann ich leider kaum erkennen.

Der merkwürdig schmalen Bogen an der Seite an dem das Gebäude aus welchen Gründen auch immer vorspringen muss, lässt mich zuallererst auf eine eher rein dekorativ motivierte Arkade schließen die gar keine ist.

Das wirkt alles recht konstruiert und für einen eher leblosen Effekt gemacht.

Mir erscheint das ganze leider ersteinmal sinnfrei unbrauchbar und lieblos Pappkulissenhaft.