D’accord Novaearion. Ich bin schon sehr oft mit der SBahn oder dem Bus vorbeigefahren aber auch ein paar Mal zu Fuß an dem neuen Viertel vorbeigelaufen. Und mich fasziniert immer noch, wie gut die neuen Hochhäuser mit ihrer Umgebung korrespondieren und als Hochpunkte den Blick auf sich ziehen. Natürlich geht das spektakulärer, aber bezogen auf die bisherigen Maßstäben stellt mich das schon sehr zufrieden.
Und wenn ich den gleichen Maßstab am Alex anlege, mache ich mir wenig Sorgen um dessen künftiges Erscheinungsbild und Wirkung in städtischen Raum.
Hochhäuser 'Max und Moritz - Upside Berlin' (95/86m | in Bau)
-
-
-
Klar wäre höher schöner. Wenn aus dieser Perspektive rechts noch der 100(?)-Meter-Turm kommt....
ehrlich gesagt kann ich mir mit 5m Höhenunterschied zum höchsten Turm(Max) keine markante Höhendominante vorstellen, das wabert doch alles sehr auf einem Höhenlevel - Gebäudeabschluss, kubaturen und Fassadenrelief bieten obendrein bisher wenig Varianz.
Ich bin heute wieder einmal vorbeigefahren und fühle mich eher im kritisierten dicken Turm bestätigt.
Ich denke da wird sich mit dem noch zu erwartenden Turm auch nicht mehr viel ändern.
Im Gegensatz zur klassischen Blockrandbebauung profitiert eine Skyline doch merklich von gestalterischen Ausreißern und einer Höhendynamik zwischen den Türmen.
Vielleicht wäre ja irgend wann ja mal ein Ausritt ins Art Deco, die Gotik oder in die postmoderne Extase Vorstellbar um diese gestalterische Vorhersehbarkeit etwas aufzulockern bisher wirkt das alles eher nachteilig konsistent und etwas fahl auf mich.
Der Bau der Luxemburgstiftung is ganz nett , im Kontext zu den historischen Backsteinbauten ist er mit seiner Materialanmutung allemal geschickter platziert als die unsensible Containerarchitektur die man am BASF Gebäude an der Warschauer gesetzt hat.
Die Aussengestaltung der RLS erweckt zumindest den Eindruck als hätte man im Sinne des Quartiers, Architektur ergänzend und weiterbildend gedacht, obwohl ich mich an den Roten Fenstereinbauten sich schon etwas störe.
Die beißen sich für mein Dafürhalten schon sehr mit dem roten Ziegel.
-
^
Nun ja, weder Max&Moritz noch der STREAM Tower sind in der Fassadengestaltung fertig. Also kann man hier auch noch kein abschließendes Urteil zur Gesamtwirkung fällen.
Die Türme Max&Moritz werden mit dem Wegfall der Rüstung in der Gesamtoptik ja auch noch mal ca. 2,50m schmaler.
Beim STREAM fehlen noch sämtliche Zierbänder die die einzelnen verdrehten Etagen-Blöcke abgrenzen.
Was die Baumasse des STREAM angeht darf man verstehen, dass wenn nur zu einer begrenzten Höhe gebaut werden darf, der Investor versucht alles aus seiner Fläche raus zu holen was geht.
-
ehrlich gesagt kann ich mir mit 5m Höhenunterschied zum höchsten Turm(Max) keine markante Höhendominante vorstellen, das wabert doch alles sehr auf einem Höhenlevel - Gebäudeabschluss, kubaturen und Fassadenrelief bieten obendrein bisher wenig Varianz.
das sehe ich ähnlich. ich persönlich finde ja die fassadengestaltung vom spreeturm und upside berlin gelungen und wertig, doch der letzte turm vor dem meininger hotel wird (bezogen auf die höhe) der entscheidende sein.
ähnlich wie der edge east side tower sollte dieses HH ca 140m bringen. idealerweise sogar 150m, damit eine gewisse höhendominanz entsteht. für die oberen 10-20m würde ich mir als gebäudeabschluss einige staffelgeschosse wünschen, damit das cluster harmonischer wirkt.
dann hätte man am ostbahnhof eine schöne, kleine skyline
-
Was mindestens im gleichen Maße wie die mangelnde Höhe stört, sind die immer gleichen konformen vier- oder rechteckigen Grundrisse.
Hätte man den Spreeturm nach oben verbreitert oder würde man mal andere Formen bauen, ob rund spitz oder verdreht oder verschobenen Elementen - die Möglichkeiten sind ja unendlich- dann wären auch die Gebäudehöhen nicht so entscheidend und der Anblick noch wesentlich interessanter.
Ich verstehe es nicht, Man erlaubt nur spärlich und zögerlich den Bau von Hochhäusern, weil man die Ablehnung der Bevölkerung kennt, engt aber dann die Vorschriften so ein, dass eben nur Gebäude herauskommen, die diese Ablehnung noch bestätigen anstatt Unterstützung und Begeisterung dafür zu gewinnen, weil den Architekten oder Investoren gar nicht die Möglichkeit gegeben wird zu zeigen, was alles möglich wäre.
-
von heute:
Quelle: Dropdeaded209
-
^^ Wer oder was ist man? "Man" hat den ursprünglich verdrehten Torso des Spreeturms ja genehmigt. Dem Investor wurde das allerdings zu teuer und somit haben wir einen neuen Vierkantbolzen bekommen.
-
Update 02.04.2021
- Mittlerweile sind die ersten Fentser auch in den obersten Stockwerken eingebaut (man fängt scheinbar mit den abgerundeten Ecken an).
- Was mich trotzdem irritiert: Man macht keine Anstalten die Fassadenverkleidung anzubauen - hier läuft doch irgendetwas schief, sagt mir mein Bauchgefühl!
-
^
Nein da läuft aus meiner Sicht nichts schief.
Gründe warum man mit der Fassade noch nicht begonnen hat:
- der Sandstein sollte ein Komplettlieferung aus einer Charge sein
- für den Aufbau der Fassade muss eine Stegbreite der Rüstung entfernt werden, die die Fensterbauer jetzt aber noch brauchen um die Fenster einzubauen
- man arbeitet mit schweren Materialien und Werkzeugen nicht übereinander
-
^^
Außerdem habe ich vor ca. 2 Wochen gesehen, dass die Fassade an den Sockelbauten durchaus weiter angebracht wird, halt alles nur recht langsam, auch wegen der oben genannten Gründe. Also einfach abwarten und Tee trinken. -
...
- der Sandstein sollte ein Komplettlieferung aus einer Charge sein
...
Bist du sicher, dass es Sandstein wird? Auf den Visus sah/sieht es m. E. immer eindeutig nach Kalkstein aus...
-
^
Kann auch Kalkstein sein, ändert am Umstand und Bauablauf trotzdem nichts.
-
^
Nein da läuft aus meiner Sicht nichts schief.
Gründe warum man mit der Fassade noch nicht begonnen hat:
- der Sandstein sollte ein Komplettlieferung aus einer Charge sein
- für den Aufbau der Fassade muss eine Stegbreite der Rüstung entfernt werden, die die Fensterbauer jetzt aber noch brauchen um die Fenster einzubauen
- man arbeitet mit schweren Materialien und Werkzeugen nicht übereinander
Die Sandsteinlieferung könnte man doch bereits vor Ort lagern oder nicht?
Bei den eingebauten Fenstern, könnte man dann auch bereits die Stegbreite des Gerüsts entfernen, und die ersten Platten montieren.
Warten bis alle Fenster eingebaut sind (was nun auch bereits seit ca. 6 Monaten in Arbeit ist) und erst dann mit dem nächsten Arbeitsschritt beginnen ist doch mehr als merkwürdig...
-
Vielleicht wird das Fertigstellungstempo dem des Verkaufsverlaufs angepasst.
-
^ dass der Verkaufsverlauf schleppend ist ... ist das eine Vermutung? Oder weißt du Genaueres?
-
Laut Anbieterseite sind noch 7 Wohnungen erhältlich: https://www.ziegert-immobilien…9-22e3aa314d62#apartments
Die sind aber aus allen Kategorien und allen Höhenlagen. Es könnte sich also um eine künstliche Verknappung handeln.
-
Die Sandsteinlieferung könnte man doch bereits vor Ort lagern oder nicht?
Bei den eingebauten Fenstern, könnte man dann auch bereits die Stegbreite des Gerüsts entfernen, und die ersten Platten montieren.
Warten bis alle Fenster eingebaut sind (was nun auch bereits seit ca. 6 Monaten in Arbeit ist) und erst dann mit dem nächsten Arbeitsschritt beginnen ist doch mehr als merkwürdig...
Nein kann man alles nicht. Du kannst es den Bauleuten ja vor Ort mal vorschlagen, musst dann aber eine entsprechende Antwort erwarten.
In der Regel wird so eine Fassade mit vorgehängten Steinplatten ja mit einer entsprechenden Unterkonstruktion aufgebaut.
Diese wird von oben bis unten entweder per Richtschnur oder Laser ausgelotet.
Besonders die abgerundeten Elemente werde wohl sicher alles Sonderanfertigungen sein, die man wahrscheinlich erst dann herstellen lässt wenn man endgültig an alles ran kommt um es exakt zu vermessen.
Da kann man eben nicht unten mal schnell schon anfangen, wenn oben noch die Fensterbauer arbeiten.
Fensterstürze, Laibungen etc. Produziert man nicht einfach schon mal vor, wenn die Fenster noch gar nicht komplett drin sind.
Neben den Unmengen an Steinplatten benötigt man zuvor auch Unmengen an Unterkonstruktion und Dämm-Material.
So viel Lagerfläche hat die Baustelle nicht, zumal neben den zahlreichen Fenstern auch noch andere Materialien gelagert werden, z.B. für das Dach, Elektro, Wasser/Abwasserinstallationen, Aufzüge etc..
Also einfach mal noch ne Runde Geduld mitbringen. Die Fensterbauer sind ja fast oben angekommen und dann kann es auch bald mit der Fassade losgehen.
Ich gehe davon aus, dass man zum Ende des Jahres mit den Türmen fertig wird.
-
^ Als Fertigstellungs-Termin wurde bei Wiederaufnahme der Bauarbeiten 2022 angegeben, wenn ich mich recht entsinne. Das kam mir damals (2018/19) sehr lang vor, klingt inzwischen aber realistisch.
Was Fenster und Fassade betrifft: Erst wenn die Fenster drin sind, kann der Innenausbau losgehen. Parallel dazu kann dann die Steinverkleidung wachsen. Dafür ist dann genug Zeit.
-
Das Upside Berlin wird wohl eines der optischen Highlights was Wohnhochhäuser angeht.
Interessant sind die umlaufenden Absätze in der Fassade.
Man darf auf den Tag gespannt sein an dem die Rüstungen abgebaut werden.
-
Die Fassadenarbeiten beim Sockelbau schreiten voran.
Und von weiter weg